اسباب فشل نظام anti-drone system Repellent الروسي

[الزعيم]

من الانظمة الروسي الحديثة التي دمرت في الصراع الارمني الاذري هو النظام anti-drone system Repellent المضاد للدرونز من تصميم مركز JSC مركز البحوث العلمية والتقنية للحرب الالكترونية
يفترض بهذه المنظومة حماية المنشءات والمواقع من هجمات الدرونز في نطاق 30 كلم ليلا ونهارا وتحت كل الظروف الجوية وذلك بالتشويش على نطاق توجيه الدرونز من قواعدها او اشارات الجي بي اس
المنومة دخلت الجيش الروسي سنة 2017 فقط لكن في الثلاثين من سبتمبر الماضي اضهر فيديو من طائرة بدون طيار اذرية تدمير هذه المنظومة وهو ما يطرح عدة تساؤولات حول كفائتها ؟؟؟
ما مدى فعالية الانظمة الروسية ولما هذا التعقيد والصعوبة في تشغيلها هل حقا تلبي المنظومات الروسية المتطلبات الموكلة لها وهل التقنية الروسية بالمجمل في المستوى ؟؟

 

[القيصر الروماني]

تافه مثل صديقك mgu درون لديه قدرة استطلاع بمدى 65 كلم ومدفعية اذرية بمدى استهداف يصل الى 40 كلم ويفوق ذالك بالمدفعية الصاروخية ...لو كان فيه جيش بارمينيا وقيادة عسكرية لما تواجدت المدفعية الاذرية على بعد بضعة كيلومترات من المعدات الارمينية ...الدرونات تسرح تمرح والمدفعية متمركزة على بعد عشرات الكيلومترات ولا مقاتلة ارمينية واحدة حلقت ثم تاتي انت وشلة التافهة لانتقاد المعدات الروسية

 

[القيصر الروماني]

السو 30كان بامكانها تحقيق السيطرة الجوية فوق قره باخ وتحييد الدفاع الجوي المرافق للمدفعية الارمينية في قرة باخ بعدها يفتح المجال للسو 25 لتنظيف مواقع المدفعية المتمركزة في الاقليم كما كان بالامكان توكيل هذه المهام الى وحدات النخبة التي لو وجدت لدى الارمن...لكن سلاح جو كله مجرد 4 مقاتلات سو 30 فماهو الفرق الذي ستصنعه الفلانكر في هده الحاله

 

[L'ovni]

هل يوجد فيديو ؟؟

 

[الزعيم]

تافه مثل صديقك mgu درون لديه قدرة استطلاع بمدى 65 كلم ومدفعية اذرية بمدى استهداف يصل الى 40 كلم ويفوق ذالك بالمدفعية الصاروخية ...لو كان فيه جيش بارمينيا وقيادة عسكرية لما تواجدت المدفعية الاذرية على بعد بضعة كيلومترات من المعدات الارمينية ...الدرونات تسرح تمرح والمدفعية متمركزة على بعد عشرات الكيلومترات ولا مقاتلة ارمينية واحدة حلقت ثم تاتي انت وشلة التافهة لانتقاد المعدات الروسية

السو 30كان بامكانها تحقيق السيطرة الجوية فوق قره باخ وتحييد الدفاع الجوي المرافق للمدفعية الارمينية في قرة باخ بعدها يفتح المجال للسو 25 لتنظيف مواقع المدفعية المتمركزة في الاقليم كما كان بالامكان توكيل هذه المهام الى وحدات النخبة التي لو وجدت لدى الارمن...لكن سلاح جو كله مجرد 4 مقاتلات سو 30 فماهو الفرق الذي ستصنعه الفلانكر في هده الحاله

كالعادة يتضح انكم خريجي اعتى مدارس اركان الحرب العالمية يعني لا اركانات العراق ولا ليبيا ولا سوريا ولا جورجيا ولا تحى روسيا نفسها بقدراتكم ؟؟ كلامك هذا لم يطبقه حتى الروس لما هجموا على الشيشان ولا جورجيا ولا الدونباس
ثم مادامت البطة العمياء متخصصة بالسيادة الجوية فاربعة كافية لفرض حضر جوي على سلاح الجو الاذري القديم مجموعة ميف 29 قديمة وطائرات ال39 خاصة وانها من احدث نسخ السوخوي 30

اليس الحق على من صنع نضام بمدى 30 كلم اعتقد ان هذا المدى تجاوزته حتى الدرونات التي تباع على علي بابا واوامازون لتسليم البيتزا والماكدونالدز

ويبقى السؤال اللي محيرني متى نفرح مرة واحدة لانجاز حقيقي وثابت لسلاح روسي واحد حتى الروس اصحاب السلاح ومصنعيه واخذو الكف وراء الكف

 

[القيصر الروماني]

كالعادة يتضح انكم خريجي اعتى مدارس اركان الحرب العالمية يعني لا اركانات العراق ولا ليبيا ولا سوريا ولا جورجيا ولا تحى روسيا نفسها بقدراتكم ؟؟ كلامك هذا لم يطبقه حتى الروس لما هجموا على الشيشان ولا جورجيا ولا الدونباس
ثم مادامت البطة العمياء متخصصة بالسيادة الجوية فاربعة كافية لفرض حضر جوي على سلاح الجو الاذري القديم مجموعة ميف 29 قديمة وطائرات ال39 خاصة وانها من احدث نسخ السوخوي 30

اليس الحق على من صنع نضام بمدى 30 كلم اعتقد ان هذا المدى تجاوزته حتى الدرونات التي تباع على علي بابا واوامازون لتسليم البيتزا والماكدونالدز

ويبقى السؤال اللي محيرني متى نفرح مرة واحدة لانجاز حقيقي وثابت لسلاح روسي واحد حتى الروس اصحاب السلاح ومصنعيه واخذو الكف وراء الكف

على اساس السو 30 اواكس جوي بمحرك نووي ومرافق 5 نجوم ..تحلق باستمرار ودون انقطاع لفرض الحظر الجوي لذا مقاتلة واحدة او اثنان منها كافيين لتحيد اقليم جغرافي كامل
الريبيلنت وغيره من منظومات الحرب الالكترونية قادرة على تحييد انظمة uas في نطاق 30 كلم وحرمانها من استخدام ذخائرها الموجهة والغير الموجهة التي لن تتعد مدى 10 كلم ..لكن اسائل خريجي المعاهد السوريين والعراقين والارمينين ماذا فعلوا لحماية الريبيلنت وغيره من المدفعية الموجهة على مدى اقصاه 40 كلم

 

[القيصر الروماني]

يا الزعيم يا التافه في جورجيا وسوريا ..سلاح الجو و البحرية الروسية سحقوا القوات الجورجية والاصوليين قبل تقدم القوات على الارض ..رغم ان مثالك عن سوريا تافه مثلك ول يتطابق مع الصراع الارميني

 

[القيصر الروماني]

نقطة اخرى للزعيم التافه الريبيلنت لم يصمم في لاساس لمواجهة وتحييد انظمة ال ucav بل صمم في الاساس لحماية القواعد العسكرية والمنشاءة الحيوية والاستراتيجية من خطر الدرونات الفردية التي يطلقها المتسليلين قرب القواعد والمنشاءة العسكرية والاستراتيجية ويكون فيها رد الفعل وسرعة استجابة انظمة الدفاع الجوي ضدها ضعيف او معدوم و هنا ياتي دور الريبيلنت الذي يقوم بتشويش وقطع الاتصال بين الدرون والمشغل وتحييد مسار اتجاه الدورن ونقطة اطلاقه للرد عليه ..تماما مثل ما حدث للقاعد الروسية في سوريا عند استهدافها بدرونات فردية على بعد بضعة كيلومترات ...يعني اسال خبراءك العراقيين والسوريين على راسهم الشراد و مجيو عن ماالذي يفعله الرييلينت على الجبهة للقيام بدور ليس من مهامه

 

[juba dz]

الروس لم يدخلو عالم صناعة الدرونات وتقنياته المتقدمة
كيف لهم ان يصنعو مضادات له
اولا عليهم الحصول على درونات متنوعة ومتطورة بأي طريقة كانت ثم يفكيكونها ويدرسون كل قطعة فيها وبعدها يصنعون مضادات لها
ويستغرق سنة او سنوات لأقاف هاذي الدرونات
لهذا فشلت كل منضوماتهم الدفاعية انت تواجه شبح لا يرصد بالرادارات

 

[الزعيم]

على اساس السو 30 اواكس جوي بمحرك نووي ومرافق 5 نجوم ..تحلق باستمرار ودون انقطاع لفرض الحظر الجوي لذا مقاتلة واحدة او اثنان منها كافيين لتحيد اقليم جغرافي كامل
الريبيلنت وغيره من منظومات الحرب الالكترونية قادرة على تحييد انظمة uas في نطاق 30 كلم وحرمانها من استخدام ذخائرها الموجهة والغير الموجهة التي لن تتعد مدى 10 كلم ..لكن اسائل خريجي المعاهد السوريين والعراقين والارمينين ماذا فعلوا لحماية الريبيلنت وغيره من المدفعية الموجهة على مدى اقصاه 40 كلم

لا ادري حقا من يطبق كلامك ؟؟؟ واذا انت بمنتدى عام تعرف واجبات الدفاع الجوي فهل غابت على كل الفاشلين الم يتدربوا بمدارس روسية الم يطلعوهم على ذلك الم ينصحوهم مثلا بمتابعة المنتديات على الاقل ؟؟
الى متى نتهم كل الفاشلين بان سبب فشلهم هو عدم تطبيقهم للكلام الروسي ؟؟؟

هي تحتاج لحماية والبانتسير اللي يحميها يحتاج لحماية والبوك اللي يحميهم يحتاج لحماية والاس 300 للي سيحميهم يحتاج لحماية
اقليم كارابخ برايي هو بحكم ولاية تيسمسيلت يعني اس 300 واحد كان قادر على تغطية كل املجال الجوي وطبعا قلنا هو ليس مخصص للبحث عن اهداف بطية يعني البيرق دار مثلا مرت بدون ان يرصدها ثم دخلت بمدى المنظومات المتوسطة المدى لن هي ايضا لم ترصدها ودمرت بسهولة

 

[الزعيم]

نقطة اخرى للزعيم التافه الريبيلنت لم يصمم في لاساس لمواجهة وتحييد انظمة ال ucav بل صمم في الاساس لحماية القواعد العسكرية والمنشاءة الحيوية والاستراتيجية من خطر الدرونات الفردية التي يطلقها المتسليلين قرب القواعد والمنشاءة العسكرية والاستراتيجية ويكون فيها رد الفعل وسرعة استجابة انظمة الدفاع الجوي ضدها ضعيف او معدوم و هنا ياتي دور الريبيلنت الذي يقوم بتشويش وقطع الاتصال بين الدرون والمشغل وتحييد مسار اتجاه الدورن ونقطة اطلاقه للرد عليه ..تماما مثل ما حدث للقاعد الروسية في سوريا عند استهدافها بدرونات فردية على بعد بضعة كيلومترات ...يعني اسال خبراءك العراقيين والسوريين على راسهم الشراد و مجيو عن ماالذي يفعله الرييلينت على الجبهة للقيام بدور ليس من مهامه

رجعنا لاسطوانة انه لم يخصص لمهمته يعني لتجهز جيش بالسلاح الروسي تحتاج لميزانية ب 100 مليار دولار بسبب التخصص المقيت
وحتى لو قلنا انه مخصص لحماية قاعدة عسكرية فهو لم يدافع عن نفسه اصلا حتى يدافع عن منشاة ولنفرض ان المنظومة المدمرة كانت تحمي منشاة ارمينية اذا فقد فشلة بالمهمة
مواقع غربية عديدة وحتى روسية تتحدث عن ان الدفاع الجوي الارمني اعمى بالكامل تقريبا بسبب انظمة تشويش قد تكون تركية او صهيونية

 

[القيصر الروماني]

لا ادري حقا من يطبق كلامك ؟؟؟ واذا انت بمنتدى عام تعرف واجبات الدفاع الجوي فهل غابت على كل الفاشلين الم يتدربوا بمدارس روسية الم يطلعوهم على ذلك الم ينصحوهم مثلا بمتابعة المنتديات على الاقل ؟؟
الى متى نتهم كل الفاشلين بان سبب فشلهم هو عدم تطبيقهم للكلام الروسي ؟؟؟

هي تحتاج لحماية والبانتسير اللي يحميها يحتاج لحماية والبوك اللي يحميهم يحتاج لحماية والاس 300 للي سيحميهم يحتاج لحماية
اقليم كارابخ برايي هو بحكم ولاية تيسمسيلت يعني اس 300 واحد كان قادر على تغطية كل املجال الجوي وطبعا قلنا هو ليس مخصص للبحث عن اهداف بطية يعني البيرق دار مثلا مرت بدون ان يرصدها ثم دخلت بمدى المنظومات المتوسطة المدى لن هي ايضا لم ترصدها ودمرت بسهولة

الفاشلين مثلك نعم هم السبب وليس السلاح ...جيوش بالاسم وميليشيات في الواقع هي وحدها من لديها قيادات بافكارك و تستخدم التكتكيات الارمينية التي ادت الى دعسهم ...طوال سنوات جمع الاذرين معلومات استخباراتية قيمة عن وضع و تمركز القوات الارمينية في قره باخ التي بالاصل تقع في الاراضي الاذرية وتما جس نبض استعداد الارمن واختبار لقدراتهم خلال تلك المناوشات التي كنا نشهدها على الحدود...عند بداية القتال قامت الدرونات التركية من داخل الاراضي الاذرية وبقدرات الاستطلاع البعيدة لمجستها الكندية + المعلومات الاستخبارتية المسبقة لديها بتوجيه المدفعية الاذرية و الدرونات الانتحارية نحو تدمير منظومة الدفاع الارمينية دون المخاطرة بالدخول في مداها بل ان وحدات خاصة على الارض ساهمت هي الاخرى في طحن الدفاع الجوي الارميني بصواريخ السبايك وبتوجيه المدفعية...بعد اكتساح المنظومة الدفاعية الارمينية ونظرا لعدم وجود اي تهديد جوي في سماء قرة اصبحت هناك سيطرة جوية للدورنات الاذرية على قرة باخ مما ساهم في تقدم المدفعية الاذرية للحدود وزيادة مدى استهدافها لعمق اقليم قره باخ واستهداف القواعد العسكرية بما فيها تلك التي احتوات الاس 300 الارميني القديم ومنظومات الحرب الالكترونية ...

 

[القيصر الروماني]

رجعنا لاسطوانة انه لم يخصص لمهمته يعني لتجهز جيش بالسلاح الروسي تحتاج لميزانية ب 100 مليار دولار بسبب التخصص المقيت
وحتى لو قلنا انه مخصص لحماية قاعدة عسكرية فهو لم يدافع عن نفسه اصلا حتى يدافع عن منشاة ولنفرض ان المنظومة المدمرة كانت تحمي منشاة ارمينية اذا فقد فشلة بالمهمة
مواقع غربية عديدة وحتى روسية تتحدث عن ان الدفاع الجوي الارمني اعمى بالكامل تقريبا بسبب انظمة تشويش قد تكون تركية او صهيونية

وهل الريبيلنت مخصص للدفاع ام هو مخصص للاعاقة والتشويش و قطع الاتصال ..اكيد يحتاج حماية من الافراد و الذخائر الموجهة والمدفعية والطيران ...سلاح ثمين لا يجب ان يكون عرض للتدمير والاستهداف

 

[القيصر الروماني]

الروس لم يدخلو عالم صناعة الدرونات وتقنياته المتقدمة
كيف لهم ان يصنعو مضادات له
اولا عليهم الحصول على درونات متنوعة ومتطورة بأي طريقة كانت ثم يفكيكونها ويدرسون كل قطعة فيها وبعدها يصنعون مضادات لها
ويستغرق سنة او سنوات لأقاف هاذي الدرونات
لهذا فشلت كل منضوماتهم الدفاعية انت تواجه شبح لا يرصد بالرادارات

راك عارف زعمة وش راك تهدر ...الكورسار المكافءى الروسي للبيرياقدر طحن داعش في دير الزور والبوكمال ..كما ان مكافحة الدرون تكون ايضا عن طريق سلاح الجو وهذا ما تعلمه السعوديين اخيرا بعد ان طحنتهم الدورنات الايرانية وفشلت المنظومات الغربية في صدها ...ايضا للتشويش على دورنات الحالية يكون الامر عن طريق التشويش على اتصالات الراديو والوايفي والجي بي اس حسب نوع الدرون والروس سادة هذا المجال والايرانين يطبقون تعليمات الروس جيدا في هذا المجال رغم ان العبارة الشائعة عن كل اسقاط ايراني لدرون غربي هو خلل تقني وكان ايران مثلث برمودا تكثر فيه الاختلالات التقنية

 

[الزعيم]

الفاشلين مثلك نعم هم السبب وليس السلاح ...جيوش بالاسم وميليشيات في الواقع هي وحدها من لديها قيادات بافكارك و تستخدم التكتكيات الارمينية التي ادت الى دعسهم ...طوال سنوات جمع الاذرين معلومات استخباراتية قيمة عن وضع و تمركز القوات الارمينية في قره باخ التي بالاصل تقع في الاراضي الاذرية وتما جس نبض استعداد الارمن واختبار لقدراتهم خلال تلك المناوشات التي كنا نشهدها على الحدود...عند بداية القتال قامت الدرونات التركية من داخل الاراضي الاذرية وبقدرات الاستطلاع البعيدة لمجستها الكندية + المعلومات الاستخبارتية المسبقة لديها بتوجيه المدفعية الاذرية و الدرونات الانتحارية نحو تدمير منظومة الدفاع الارمينية دون المخاطرة بالدخول في مداها بل ان وحدات خاصة على الارض ساهمت هي الاخرى في طحن الدفاع الجوي الارميني بصواريخ السبايك وبتوجيه المدفعية...بعد اكتساح المنظومة الدفاعية الارمينية ونظرا لعدم وجود اي تهديد جوي في سماء قرة اصبحت هناك سيطرة جوية للدورنات الاذرية على قرة باخ مما ساهم في تقدم المدفعية الاذرية للحدود وزيادة مدى استهدافها لعمق اقليم قره باخ واستهداف القواعد العسكرية بما فيها تلك التي احتوات الاس 300 الارميني القديم ومنظومات الحرب الالكترونية ...

مشاهدة المرفق 67907

الحقيقة هذا الكلام هو لك فقط لان اغلب الاستهدافات لمنظومات الدفاع الجوي تمت بالدرونات سواء الانتحارية او المسلحة الصهيونية والتركية
عندما نقول ان هناك خطا في الشبكة الدفاعية الارمنية قد اتفق معك فاذا كنت تعتمد سلاح بامكانيات معينة فلابد ان تستعمله في اطار امكانياته لكن هذا في حالة السيناريو التقليدي الذي صمم له
لكن عندما تجد نفسك امام سيناريو جديد فانت بالاخير منظومة دفاع جوي ولنقل البانتسير كمثال مهما يكن انت منظومة دفاع جوي والدرنات هي من مهامك ولا اعتقد ان الاماراتيين بالحماقة التي تدفعهم للزج بها ضد البيرقدار التركي والذي لا اعتقد ان مدى منظوماته التسليحية هو خارج مجال رصد البانتسير

عندما نتحدث عن السعودية فطوال حربهم ضد الحوثيين تمكن الحوثيين من توجيه ضربتين فقط مؤكدتين وهي عملية بقيق وعملية قصف المطار
لكن منذ تلك الحادثة لم يتمكنوا من تسديد اي ضربة حقيقية علما ان السعوديين يعتمدون انظمة دفاع جوي غربية واغلبها ثابت

 

[الزعيم]

راك عارف زعمة وش راك تهدر ...الكورسار المكافءى الروسي للبيرياقدر طحن داعش في دير الزور والبوكمال ..كما ان مكافحة الدرون تكون ايضا عن طريق سلاح الجو وهذا ما تعلمه السعوديين اخيرا بعد ان طحنتهم الدورنات الايرانية وفشلت المنظومات الغربية في صدها ...ايضا للتشويش على دورنات الحالية يكون الامر عن طريق التشويش على اتصالات الراديو والوايفي والجي بي اس حسب نوع الدرون والروس سادة هذا المجال والايرانين يطبقون تعليمات الروس جيدا في هذا المجال رغم ان العبارة الشائعة عن كل اسقاط ايراني لدرون غربي هو خلل تقني وكان ايران مثلث برمودا تكثر فيه الاختلالات التقنية

لكن داعش لم تمتلك عشر ما يمتلكه المتمردين الارمن باقليم قرة باخ

 

[juba dz]

راك عارف زعمة وش راك تهدر ...الكورسار المكافءى الروسي للبيرياقدر طحن داعش في دير الزور والبوكمال ..كما ان مكافحة الدرون تكون ايضا عن طريق سلاح الجو وهذا ما تعلمه السعوديين اخيرا بعد ان طحنتهم الدورنات الايرانية وفشلت المنظومات الغربية في صدها ...ايضا للتشويش على دورنات الحالية يكون الامر عن طريق التشويش على اتصالات الراديو والوايفي والجي بي اس حسب نوع الدرون والروس سادة هذا المجال والايرانين يطبقون تعليمات الروس جيدا في هذا المجال رغم ان العبارة الشائعة عن كل اسقاط ايراني لدرون غربي هو خلل تقني وكان ايران مثلث برمودا تكثر فيه الاختلالات التقنية

هاذي درون استطلاع وجمع معلومات توجه قذائف المدفعية باليزر و درونات انتحارية وليس هي من تقصف
بنسبة للاذرين يستعملون درونات صهيونية واغلبها درونات انتحارية كنت اضن ان اغلبها قذائف موجهة باليزر فتبين انها درونات انتحارية تلتف وتصيب الهدف في احد الفديوات
انا معك في هاذي النقطة التشويش على اتصالات الراديو والوايفي والجي بي اس هل زود الروس الأرمن بهادي التقنية ام لا
اضن حسب رئي الشخصي لو روسيا بنفسها في ارض المعركة لهزمت شر هزيمة هيا عانت مع درونات الأرهابين في سوريا بدرونات بدائية جداا

 

[العربي ابن مهيدي]

من يستخدم المثال الأرميني والليبي وحتى السوري كدليل على فشل انظمة الدفاع الجوي الروسية بدون الاخذ بعين الاعتبار المعطيات والظروف التي تشتغل فيها هذه الانظمة وطريقة توظيفها في القتال من طرف هذه (الجيوش) لا يفقه شيئا في الدفاع الجوي ولا في التحليل العسكري

 

[mgu]

ثم مادامت البطة العمياء متخصصة بالسيادة الجوية فاربعة كافية لفرض حضر جوي على سلاح الجو الاذري القديم مجموعة ميف 29 قديمة وطائرات ال39 خاصة وانها من احدث نسخ السوخوي 30

تحركات سلاح الجو الارميني مرصودة بالكامل عن طريق طائرات الE-7 التركية واي تهديد من قبل السوخوي-30 الارمينية للتفوق الجوي الاذري سيدفع سلاح الجو التركي لاسقاط هذه الطائرات عن طريق الاف-16 التركية التي تتواجد في اذربيجان اما بالنسبة للتشويش فهو ليس الاسلوب الامثل للتعامل مع الطائرات دون طيار على الاقل التي تستخدم اساليب ECCM متقدمة مثل الfrequency hopping ورشق البيانات حيث يتم ارسال البيانات على دفعات بسرعة كبيرة وخلال فترة زمنية قصيرة جدا والاعتماد على هوائيات مع شعاع ضيق جدا يجعل من الصعب اكتشاف هذه الاشارات بالاضافة الى استخدام المستوى الامثل من الطاقة وتشفير الاشارات واستخدام مستقبلات gps مقاومة للتشويش وانظمة ملاحة داخلية متقدمة تغني عن اشارات انظمة الملاحة عند الحاجة ويمكن تزويد الطائرات دون طيار الانتحارية بالقدرة على استهداف مصادر التشويش home on jam فانظمة التشويش تطلق اشارات قوية جدا يمكن بسهولة تحديد موقعها

 

[الصقر الجزائري]

لكن داعش لم تمتلك عشر ما يمتلكه المتمردين الارمن باقليم قرة باخ

كلام خاطئ داعش يملك جيش و ليس مجرد ميلشيات كان عندهم دبابات و مدرعات و درونات و عدد هائل من المقاتلين قدر بحوالي 50 ألف داعش لو كان تحطها في هذاك الإقليم تطحن أرمينيا و الأذر على حد سواء