الابرامز المغربيية....حياة ثانية situational awareness

الموضوع في 'الصفقات العسكرية' بواسطة redmed, بتاريخ ‏20 مايو 2016.

  1. cool breeze

    cool breeze hammer head إداري

    مقدم:
    إنضم إلينا في:
    ‏1 نوفمبر 2013
    المشاركات:
    7,821
    الإعجابات المتلقاة:
    30,079
    نقاط الجوائز:
    113
    مكان الإقامة:
    الجزائر

    وهل تعلم ماذا تمتلك النسخة الجزائرية من T-90؟ وماهذه M1A2 التي سيستلمها الجيران؟​
     
    russicadien dz و boubaker982 معجبون بهذا.
  2. algerian triumph

    algerian triumph عضو متميز

    مساعد أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏30 افريل 2018
    المشاركات:
    859
    الإعجابات المتلقاة:
    3,047
    نقاط الجوائز:
    93
    بخصوص الشق الاول
    تمتلك التي 90 مخزن للذخيرة داخل الهيكل بجوار الطاقم يؤدي الى انفجار الذخائر على الطاقم مباشرة في حال الاصابة مما يقلل فرص النجاة بنسبة عالية
    تملك التي 90 مناظير اقل كفاءة ربما من نظيراتها الغربية من الجيل الثاني FLIR 2nd generation كمثال في حين انها لا تقارن اصلا مع تكنولوجيا الجيل الثالث
    تملك محرك اقل قدرة من نظرائه الغربيين الا ان نسبة الدفع الى الوزن قد تخفف قليلا من وطاة تاثير المحرك الاقل قوة بما ان التي 90 اخف وزنا من نظيراتها الغربية
    لكن هذا لا يمنع ان تسارع التي 90 اقل من تسارع الدبابات الغربية
    تملك ذخائر طاقة حركية اقل اختراقا من نظيراتها الغربية
    تملك main gun elevation اقل مما في الدبابات الغربية ما سيؤثر في حروب المدن كثيرا على اداء المدفع +14 و -6 درجة للتي 90 مقابل +20 و -9 للابرامز كمثال
    تملك التي 90 دقة اقل في اصابة الاهداف مقارنة بنظيراتها الغربية بصفة عامةو ضد الاهداف المتحركة بالخصوص
    .....الخ مساويء او نقائص كثيرة
    فيما يخص الشق الثاني
    M1A2SA عدد اضافي من الابرامز سيستلمها الجيران مستقبلا في حدود 2020
    http://www.defenseworld.net/news/22...fe_Laser_Rangefinder_For_Morocco#.W7qGktczbbi
     
    أعجب بهذه المشاركة boubaker982
  3. cool breeze

    cool breeze hammer head إداري

    مقدم:
    إنضم إلينا في:
    ‏1 نوفمبر 2013
    المشاركات:
    7,821
    الإعجابات المتلقاة:
    30,079
    نقاط الجوائز:
    113
    مكان الإقامة:
    الجزائر

    حسب مصدرك المغرب تعاقد على مزيج من Abrams M1A1 و M1A2 وأجهزة eye safe laser range finder ستركب على نسخة M1A2 والتي لا نعرف عددها بالظبط كل إلا إذا عرفنا سعر الجهاز الواحد​
     
    russicadien dz و boubaker982 معجبون بهذا.
  4. algerian triumph

    algerian triumph عضو متميز

    مساعد أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏30 افريل 2018
    المشاركات:
    859
    الإعجابات المتلقاة:
    3,047
    نقاط الجوائز:
    93
    المصدر منقول عنهم هي احجية تقريبا
    لكن على الاقل فيها تاكيد لوجود نسخة احدث من الابرامز
    و استقبال الجيران لنسخ احدث باعداد اخرى شيء عادي و متوقع ..دولة تجدد عتاد جيشها رغم قلة امكانياتها تبقى دولة و تحيط بها قضايا امنية و دفاعية لابد ان يدعموا احتلالهم للصحراء بشكل من الاشكال
     
    محمد amazonia و boubaker982 معجبون بهذا.
  5. cool breeze

    cool breeze hammer head إداري

    مقدم:
    إنضم إلينا في:
    ‏1 نوفمبر 2013
    المشاركات:
    7,821
    الإعجابات المتلقاة:
    30,079
    نقاط الجوائز:
    113
    مكان الإقامة:
    الجزائر

    المصدر منقول عمن؟​
     
    أعجب بهذه المشاركة boubaker982
  6. algerian triumph

    algerian triumph عضو متميز

    مساعد أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏30 افريل 2018
    المشاركات:
    859
    الإعجابات المتلقاة:
    3,047
    نقاط الجوائز:
    93
    رغم انني لااجد هذا سؤالا مهما الا انني اقول المصدر منقول عن بعض العياشة
     
    boubaker982 و cool breeze معجبون بهذا.
  7. cool breeze

    cool breeze hammer head إداري

    مقدم:
    إنضم إلينا في:
    ‏1 نوفمبر 2013
    المشاركات:
    7,821
    الإعجابات المتلقاة:
    30,079
    نقاط الجوائز:
    113
    مكان الإقامة:
    الجزائر

    بالعكس هو سؤال مهم ويدفعك للبحث أكثر

    العقد صحيح و حقيقي

    Northrop Grumman, Apopka, Florida, was awarded a $9,491,066 modification (P00001) to foreign military sales (Morocco) contract W56HZV-18-C-0065 for eye safe laser range finders for Morocco's M1A2S tank. Work will be performed in Apopka, Florida, with an estimated completion date of May 1, 2020. Fiscal 2010 foreign military sales funds in the amount of $9,491,066 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Warren, Michigan, is the contracting activity.

    https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1514154/

    وععد الدبابات المغربية التي سيتم تزويدها بهذا الجهاز هي 180

    THE SOLICITATION ALSO INCLUDES OPTIONS FOR AN ADDITIONAL 180 (EACH) ELRF'S SUPPORTING AN FMS PROGRAM WITH MORROCO FUNDED WITH FMS FUNDS.

    https://www.governmentcontracts.us/government-contracts/opportunity-details/NBD00159675329614099.htm
     
    boubaker982 ،russicadien dz ،birita و 2آخرون معجبون بهذا.
  8. algerian triumph

    algerian triumph عضو متميز

    مساعد أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏30 افريل 2018
    المشاركات:
    859
    الإعجابات المتلقاة:
    3,047
    نقاط الجوائز:
    93
    في رايي الجيران حققوا خطوة في الاتجاه الصحيح و اضافوا شيئا لكفتهم في ميزان القوة ...لن يميل الميزان لصالحهم بهذه الصفقة
    لكن اضافات مستقبلية مثل هذه في ظل عشقنا للتي 90 و بالنسخة التي نملك قد تؤثر بجدية على ميزان القوة في يوم من الايام
    نعم نملك الدعم الجوي و الكورنيت و غيرها
    نعم الدبابات ليست منصات رئيسية لقتال الدبابات العدوة
    لكن عرف التاريخ عدة معارك بين الدبابات و تبقى سلاح مؤثر بصفة عامة على موازين القوة في ميدان المعركة
    لهذا يجب الالتفات لهذا الجانب
     
    russicadien dz و boubaker982 معجبون بهذا.
  9. محمد.ق

    محمد.ق قيادة اركان أقلام المنتدى

    ملازم:

    إنضم إلينا في:
    ‏21 ديسمبر 2015
    المشاركات:
    1,209
    الإعجابات المتلقاة:
    4,408
    نقاط الجوائز:
    113
    مشكلة النسخة المغربية ليست كدبابة او الاجهزة التي ستضاف لها بـل ستواجه من ؟
    البوليساريو ؟ لا يتملكون سوى دبابات تي 55/62 و مضادات دروع كونكروس و الكورنيت
    اذا كانت موجهة للجزائر فهذا هراء باتم معنى الكلمة اسطول مي 24 / 28 /171 كافي لنحرها
     
    russicadien dz ،birita و boubaker982 معجبون بهذا.
  10. الزعيم

    الزعيم الزعيم اسم علي مسمى فريق الدعم التقني أقلام المنتدى

    مقدم:
    إنضم إلينا في:
    ‏19 أكتوبر 2013
    المشاركات:
    7,586
    الإعجابات المتلقاة:
    18,188
    نقاط الجوائز:
    113
    الوظيفة:
    زعيم سابق
    مكان الإقامة:
    قيد الانشاء
    وااااااو ماذا تملك ؟؟
    محرك ضعيف بالنسبة لوزنها ارادوا زيادت قدراته فعجزوا عن الوصول لل1800 حصان لا يوجد مكان فارغ لاضافة برغي بالدبابة
    الدبابة اولحيدة بالعالم التي يجب مراعاة ابعاد طول الطاقم
    ملقم الي يمنع تطوير القذائف بسبب محدودية الطول
    لوكان نكمل العيوب تاعها السكانار تاع الطوموبيلات ومايفوتهاش
    اكبر حشوة
     
    أعجب بهذه المشاركة russicadien dz
  11. الشهاب

    الشهاب قيادة اركان مجموعة vip أقلام المنتدى

    ملازم أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏28 جوان 2015
    المشاركات:
    1,567
    الإعجابات المتلقاة:
    6,190
    نقاط الجوائز:
    113
    M1A2 افضل بلا شك من T-90S
    لكن تغير موازين القوى اراها كبيرة شوي
    فالدبابة لن تخوض معركتها وحدها
    بل ستكون معركة اسلحة مشتركة ....
    M1A2 تملك BMS ( نظام ادارة معركة) مما يعني استقلالية مهمة لها سيسهل الامور على المغاربة
    لكن M1A1 التي ظهرت في المغرب لا تملك رائحة BMS على الاطلاق
    واضح جدا سطح الدبابة يملك GPS ( نظام رؤية للمدفعي ) هوائيين لارسال واستقبال الاتصالات الراديوية و هوائي للاحوال المناخية و نظام تكيف
    هذا كل شيء لا توجد رائحة لا للبلو او الراد فورس
    مما يعني ان الدبابة لا تملك وعي ظرفي الذي افتراضوه في SA بل تملك درع خاص
    بل ان الوعي الظرفي في (الخردة) تي 90 افضل بسبب وجود LWS على سطح البرج يعطيها انذار من الاشعاع الليزري
     
    russicadien dz ،hamma و farouk معجبون بهذا.
  12. الشهاب

    الشهاب قيادة اركان مجموعة vip أقلام المنتدى

    ملازم أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏28 جوان 2015
    المشاركات:
    1,567
    الإعجابات المتلقاة:
    6,190
    نقاط الجوائز:
    113
    شكون قالك بلي flir 2 generation موجود في m1a1 ؟
    زيد شكون قالك بلي الصابو في الدبابة الغربية احسن
    و عندي سؤال ليك شحال تبلغ سرعة الفوهة في 2a46 و شحال في m256
    عندي سؤال اخير شحال قوة محرك ال تي 90 اس الجزائرية
     
    russicadien dz ،birita و farouk معجبون بهذا.
  13. algerian triumph

    algerian triumph عضو متميز

    مساعد أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏30 افريل 2018
    المشاركات:
    859
    الإعجابات المتلقاة:
    3,047
    نقاط الجوائز:
    93
    1 لم اقل ان FLIR 2nd generation موجود في m1A1 بل كان في سياق الحديث عن A1M2 و رغم ذلك اتساءل فعلا هو موجود في A1M1 لان الامريكان على حد علمي توجهو للجيل الثاني من FLIR و جربوه اثناء غزو العراق 2003 او بعد بعد الغزو بسنة 2004... هل من الممكن ادماجه على الابرامز A1M1 المغربية؟ اجزم بذلك
    2 الصورة كمثال من عينة عن تفوق قذائف الطاقة الحركية الغربية
    Capture442.PNG
    3 سرعة المقذوف في المدفع الروسي APDS: 1715-1800 m/s HEAT: 905-950 m/s HE: 760 m/s
    و مدفع الابرامز راينميتال 120 ملم
    Muzzle velocity‎: ‎1,580 to 1,750 m/s,...
    هل سرعة المقذوف وحدها من تحدد دقة القذيفة و قدرة الاختراق ام تدخل عوامل اخرى؟ وما هي هذه العوامل ؟ و في رايك الغرب يتفوق ام روسيا؟ كعوامل الموادة المصنعة و دقة الحسابات الكومبيوترية و غيرها انت اعلم استاذي الكريم
    4 The T-90S has a liquid-cooled V-84MS 618kW (840hp) four-stroke V-12 piston engine.
    محرك بقوة 840 حصان
     
    أعجب بهذه المشاركة russicadien dz
  14. الصقر الجزائري

    الصقر الجزائري waffen ss

    ملازم أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏16 أكتوبر 2015
    المشاركات:
    1,615
    الإعجابات المتلقاة:
    5,407
    نقاط الجوائز:
    113
    مكان الإقامة:
    وهران
    سيبقى سؤالك بدون رد :(
     
    أعجب بهذه المشاركة russicadien dz
  15. a_aziz

    a_aziz القنصل إداري فريق الدعم التقني

    رائد:
    إنضم إلينا في:
    ‏12 نوفمبر 2013
    المشاركات:
    4,633
    الإعجابات المتلقاة:
    8,147
    نقاط الجوائز:
    113
    الرد موجود وجاهز لا تخف
     
    mohmed84 و russicadien dz معجبون بهذا.
  16. الصقر الجزائري

    الصقر الجزائري waffen ss

    ملازم أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏16 أكتوبر 2015
    المشاركات:
    1,615
    الإعجابات المتلقاة:
    5,407
    نقاط الجوائز:
    113
    مكان الإقامة:
    وهران
    كنت اقصد حمزة رحمه الله
     
    a_aziz ،farouk و russicadien dz معجبون بهذا.
  17. Ahmad Ismael

    Ahmad Ismael عضو ناشط

    عريف:
    إنضم إلينا في:
    ‏18 جوان 2018
    المشاركات:
    117
    الإعجابات المتلقاة:
    648
    نقاط الجوائز:
    93
    مكان الإقامة:
    سوريا
    مجرد نصيحة، عندما تريد الاطلاع على مواصفات سلاح معين، ابحث عن الموقع الرسمي للشركة المصنعة للسلاح فغالبا تضع المواصفات الرسمية...
    هذا موقع شركة "اورال فاغون زافورد" المصنعة للT-90 وتظهر مواصفات النسخة T-90S حيث تعمل بمحرك V92S2 بقوة 1000 حصان .
    http://uralvagonzavod.ru/product/70/3

    (النسخة الاولية من الدبابة "T-90 obj 1992" كانت تستخدم محرك V-84MS )
     
    nounou09 ،milasus007 ،farouk و 2آخرون معجبون بهذا.
  18. algerian triumph

    algerian triumph عضو متميز

    مساعد أول:
    إنضم إلينا في:
    ‏30 افريل 2018
    المشاركات:
    859
    الإعجابات المتلقاة:
    3,047
    نقاط الجوائز:
    93
    يا استاذ يبقى دون مستوى المحركات الغربية ذات 1500 حصان
    تمنيت فقط لوتعطينا نبذة ان امكن و مقارنة بين قذائف الطاقة الحركية الروسية و نظيراتها الغربية
     
    أعجب بهذه المشاركة russicadien dz
  19. a_aziz

    a_aziz القنصل إداري فريق الدعم التقني

    رائد:
    إنضم إلينا في:
    ‏12 نوفمبر 2013
    المشاركات:
    4,633
    الإعجابات المتلقاة:
    8,147
    نقاط الجوائز:
    113
    يا صديقي اعطني وزن التي 90 والابرامز او الليوبارد قوة المحرك تكون حسب وزن الدبابة مالفائدة من محرك بقوة 1500 حصان لجر دبابة يمكن لمحرك 800 حصان ان يكفيها
     
  20. Ahmad Ismael

    Ahmad Ismael عضو ناشط

    عريف:
    إنضم إلينا في:
    ‏18 جوان 2018
    المشاركات:
    117
    الإعجابات المتلقاة:
    648
    نقاط الجوائز:
    93
    مكان الإقامة:
    سوريا
    هو صح اضعف ، لكن نتحدث عن مفهوم مختلف بالدبابات بين الروس والغرب ، الغرب يستخدم دروع طبقية بشكل كامل "درع NERA" بيننا الروس اعتماد كامل على الدرع التفاعلي المتفجر وزنه اخف بكثير من السابق، مثلا دبابة ارماتا رغم حجمها الأكبر من الابرامز على سبيل المثال لاكن وزن الارماتا اخف ، فالأبرامز بنسخها الحديثة وزنها يصل لل72 طن و الليوبارد 2 ايه 7 وزنها 67 طن بينما الأرماتا حسب المصادر بين 48~57 طن...
    يسعى الروس للوزن الخفيف بسبب الطبيعة الموحلة في روسيا،، بالعودة لمحرك الT-90 الدفع للوزن 21.5 لانقول جيد جدا لاكن مقبول الى جيد.

    بالنسبة للذخائر ننتظر رد الأخ شهاب..
     
    farouk ،russicadien dz ،birita و 7آخرون معجبون بهذا.

مشاركة هذه الصفحة

الاعضاء الذين يشاهدون محتوى الموضوع(عضو: 0, زائر: 2)