الرجاء من كل رواد المنتدى الكرام في حال استمرار مشكلة العضويات القيام بحذف الكويكز

الابرامز المغربيية....حياة ثانية situational awareness

cool breeze

hammer head
طاقم الإدارة
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
7,820
الإعجابات
30,148
النقاط
113
غير متصل
انا بررت ضحكتي مع عزيز و لم اكن اسخر منه او من اي احد
انا لا انكر انني لست في مستوى الكثير هنا في المنتدى من حيث المعرفة و الاطلاع
لم اقل ان الابرامز المغربية خارقة فقط دافعت عن ان اعادة تاهيلها يتم بطريقة احترافية
استاذي الكريم منكم نستفيد و نتعلموا ان شاء الله الفروقات بين مختلف انظمة التصوير
كلامي كان بصفة عامة بان الجزائر بحاجة لدبابات افضل من النسخة الحالية للتي 90 و لست بالضرورة اقارن ما عندنا بما عند الجيران
ثم في سياق الحديث هل ستتغير موازين القوى في رايك بعد استلام الجيران للنسخة M1A2

وهل تعلم ماذا تمتلك النسخة الجزائرية من T-90؟ وماهذه M1A2 التي سيستلمها الجيران؟​
 
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
1,449
الإعجابات
5,265
النقاط
113
غير متصل
وهل تعلم ماذا تمتلك النسخة الجزائرية من T-90؟ وماهذه M1A2 التي سيستلمها الجيران؟​
بخصوص الشق الاول
تمتلك التي 90 مخزن للذخيرة داخل الهيكل بجوار الطاقم يؤدي الى انفجار الذخائر على الطاقم مباشرة في حال الاصابة مما يقلل فرص النجاة بنسبة عالية
تملك التي 90 مناظير اقل كفاءة ربما من نظيراتها الغربية من الجيل الثاني FLIR 2nd generation كمثال في حين انها لا تقارن اصلا مع تكنولوجيا الجيل الثالث
تملك محرك اقل قدرة من نظرائه الغربيين الا ان نسبة الدفع الى الوزن قد تخفف قليلا من وطاة تاثير المحرك الاقل قوة بما ان التي 90 اخف وزنا من نظيراتها الغربية
لكن هذا لا يمنع ان تسارع التي 90 اقل من تسارع الدبابات الغربية
تملك ذخائر طاقة حركية اقل اختراقا من نظيراتها الغربية
تملك main gun elevation اقل مما في الدبابات الغربية ما سيؤثر في حروب المدن كثيرا على اداء المدفع +14 و -6 درجة للتي 90 مقابل +20 و -9 للابرامز كمثال
تملك التي 90 دقة اقل في اصابة الاهداف مقارنة بنظيراتها الغربية بصفة عامةو ضد الاهداف المتحركة بالخصوص
.....الخ مساويء او نقائص كثيرة
فيما يخص الشق الثاني
M1A2SA عدد اضافي من الابرامز سيستلمها الجيران مستقبلا في حدود 2020
http://www.defenseworld.net/news/22...fe_Laser_Rangefinder_For_Morocco#.W7qGktczbbi
 

cool breeze

hammer head
طاقم الإدارة
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
7,820
الإعجابات
30,148
النقاط
113
غير متصل
بخصوص الشق الاول
تمتلك التي 90 مخزن للذخيرة داخل الهيكل بجوار الطاقم يؤدي الى انفجار الذخائر على الطاقم مباشرة في حال الاصابة مما يقلل فرص النجاة بنسبة عالية
تملك التي 90 مناظير اقل كفاءة ربما من نظيراتها الغربية من الجيل الثاني FLIR 2nd generation كمثال في حين انها لا تقارن اصلا مع تكنولوجيا الجيل الثالث
تملك محرك اقل قدرة من نظرائه الغربيين الا ان نسبة الدفع الى الوزن قد تخفف قليلا من وطاة تاثير المحرك الاقل قوة بما ان التي 90 اخف وزنا من نظيراتها الغربية
لكن هذا لا يمنع ان تسارع التي 90 اقل من تسارع الدبابات الغربية
تملك ذخائر طاقة حركية اقل اختراقا من نظيراتها الغربية
تملك main gun elevation اقل مما في الدبابات الغربية ما سيؤثر في حروب المدن كثيرا على اداء المدفع +14 و -6 درجة للتي 90 مقابل +20 و -9 للابرامز كمثال
تملك التي 90 دقة اقل في اصابة الاهداف مقارنة بنظيراتها الغربية بصفة عامةو ضد الاهداف المتحركة بالخصوص
.....الخ مساويء او نقائص كثيرة
فيما يخص الشق الثاني
M1A2SA عدد اضافي من الابرامز سيستلمها الجيران مستقبلا في حدود 2020
http://www.defenseworld.net/news/22...fe_Laser_Rangefinder_For_Morocco#.W7qGktczbbi

حسب مصدرك المغرب تعاقد على مزيج من Abrams M1A1 و M1A2 وأجهزة eye safe laser range finder ستركب على نسخة M1A2 والتي لا نعرف عددها بالظبط كل إلا إذا عرفنا سعر الجهاز الواحد​
 
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
1,449
الإعجابات
5,265
النقاط
113
غير متصل
حسب مصدرك المغرب تعاقد على مزيج من Abrams M1A1 و M1A2 وأجهزة eye safe laser range finder ستركب على نسخة M1A2 والتي لا نعرف عددها بالظبط كل إلا إذا عرفنا سعر الجهاز الواحد​
المصدر منقول عنهم هي احجية تقريبا
لكن على الاقل فيها تاكيد لوجود نسخة احدث من الابرامز
و استقبال الجيران لنسخ احدث باعداد اخرى شيء عادي و متوقع ..دولة تجدد عتاد جيشها رغم قلة امكانياتها تبقى دولة و تحيط بها قضايا امنية و دفاعية لابد ان يدعموا احتلالهم للصحراء بشكل من الاشكال
 

cool breeze

hammer head
طاقم الإدارة
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
7,820
الإعجابات
30,148
النقاط
113
غير متصل
المصدر منقول عنهم هي احجية تقريبا
لكن على الاقل فيها تاكيد لوجود نسخة احدث من الابرامز
و استقبال الجيران لنسخ احدث باعداد اخرى شيء عادي و متوقع ..دولة تجدد عتاد جيشها رغم قلة امكانياتها تبقى دولة و تحيط بها قضايا امنية و دفاعية لابد ان يدعموا احتلالهم للصحراء بشكل من الاشكال

المصدر منقول عمن؟​
 

cool breeze

hammer head
طاقم الإدارة
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
7,820
الإعجابات
30,148
النقاط
113
غير متصل
رغم انني لااجد هذا سؤالا مهما الا انني اقول المصدر منقول عن بعض العياشة

بالعكس هو سؤال مهم ويدفعك للبحث أكثر

العقد صحيح و حقيقي

Northrop Grumman, Apopka, Florida, was awarded a $9,491,066 modification (P00001) to foreign military sales (Morocco) contract W56HZV-18-C-0065 for eye safe laser range finders for Morocco's M1A2S tank. Work will be performed in Apopka, Florida, with an estimated completion date of May 1, 2020. Fiscal 2010 foreign military sales funds in the amount of $9,491,066 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Warren, Michigan, is the contracting activity.

https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1514154/

وععد الدبابات المغربية التي سيتم تزويدها بهذا الجهاز هي 180

THE SOLICITATION ALSO INCLUDES OPTIONS FOR AN ADDITIONAL 180 (EACH) ELRF'S SUPPORTING AN FMS PROGRAM WITH MORROCO FUNDED WITH FMS FUNDS.

https://www.governmentcontracts.us/government-contracts/opportunity-details/NBD00159675329614099.htm
 
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
1,449
الإعجابات
5,265
النقاط
113
غير متصل
بالعكس هو سؤال مهم ويدفعك للبحث أكثر

العقد صحيح و حقيقي

Northrop Grumman, Apopka, Florida, was awarded a $9,491,066 modification (P00001) to foreign military sales (Morocco) contract W56HZV-18-C-0065 for eye safe laser range finders for Morocco's M1A2S tank. Work will be performed in Apopka, Florida, with an estimated completion date of May 1, 2020. Fiscal 2010 foreign military sales funds in the amount of $9,491,066 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Warren, Michigan, is the contracting activity.

https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1514154/

وععد الدبابات المغربية التي سيتم تزويدها بهذا الجهاز هي 180

THE SOLICITATION ALSO INCLUDES OPTIONS FOR AN ADDITIONAL 180 (EACH) ELRF'S SUPPORTING AN FMS PROGRAM WITH MORROCO FUNDED WITH FMS FUNDS.

https://www.governmentcontracts.us/government-contracts/opportunity-details/NBD00159675329614099.htm
في رايي الجيران حققوا خطوة في الاتجاه الصحيح و اضافوا شيئا لكفتهم في ميزان القوة ...لن يميل الميزان لصالحهم بهذه الصفقة
لكن اضافات مستقبلية مثل هذه في ظل عشقنا للتي 90 و بالنسخة التي نملك قد تؤثر بجدية على ميزان القوة في يوم من الايام
نعم نملك الدعم الجوي و الكورنيت و غيرها
نعم الدبابات ليست منصات رئيسية لقتال الدبابات العدوة
لكن عرف التاريخ عدة معارك بين الدبابات و تبقى سلاح مؤثر بصفة عامة على موازين القوة في ميدان المعركة
لهذا يجب الالتفات لهذا الجانب
 

محمد.ق

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
21 ديسمبر 2015
المشاركات
1,462
الإعجابات
5,501
النقاط
113
غير متصل
مشكلة النسخة المغربية ليست كدبابة او الاجهزة التي ستضاف لها بـل ستواجه من ؟
البوليساريو ؟ لا يتملكون سوى دبابات تي 55/62 و مضادات دروع كونكروس و الكورنيت
اذا كانت موجهة للجزائر فهذا هراء باتم معنى الكلمة اسطول مي 24 / 28 /171 كافي لنحرها
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,561
الإعجابات
22,111
النقاط
113
غير متصل
وهل تعلم ماذا تمتلك النسخة الجزائرية من T-90؟ وماهذه M1A2 التي سيستلمها الجيران؟​
وااااااو ماذا تملك ؟؟
محرك ضعيف بالنسبة لوزنها ارادوا زيادت قدراته فعجزوا عن الوصول لل1800 حصان لا يوجد مكان فارغ لاضافة برغي بالدبابة
الدبابة اولحيدة بالعالم التي يجب مراعاة ابعاد طول الطاقم
ملقم الي يمنع تطوير القذائف بسبب محدودية الطول
لوكان نكمل العيوب تاعها السكانار تاع الطوموبيلات ومايفوتهاش
اكبر حشوة
 

الشهاب

قيادة اركان
أقلام المنتدى
مجموعة vip
إنضم
28 يونيو 2015
المشاركات
1,567
الإعجابات
6,252
النقاط
113
غير متصل
انا بررت ضحكتي مع عزيز و لم اكن اسخر منه او من اي احد
انا لا انكر انني لست في مستوى الكثير هنا في المنتدى من حيث المعرفة و الاطلاع
لم اقل ان الابرامز المغربية خارقة فقط دافعت عن ان اعادة تاهيلها يتم بطريقة احترافية
استاذي الكريم منكم نستفيد و نتعلموا ان شاء الله الفروقات بين مختلف انظمة التصوير
كلامي كان بصفة عامة بان الجزائر بحاجة لدبابات افضل من النسخة الحالية للتي 90 و لست بالضرورة اقارن ما عندنا بما عند الجيران
ثم في سياق الحديث هل ستتغير موازين القوى في رايك بعد استلام الجيران للنسخة M1A2
M1A2 افضل بلا شك من T-90S
لكن تغير موازين القوى اراها كبيرة شوي
فالدبابة لن تخوض معركتها وحدها
بل ستكون معركة اسلحة مشتركة ....
M1A2 تملك BMS ( نظام ادارة معركة) مما يعني استقلالية مهمة لها سيسهل الامور على المغاربة
لكن M1A1 التي ظهرت في المغرب لا تملك رائحة BMS على الاطلاق
واضح جدا سطح الدبابة يملك GPS ( نظام رؤية للمدفعي ) هوائيين لارسال واستقبال الاتصالات الراديوية و هوائي للاحوال المناخية و نظام تكيف
هذا كل شيء لا توجد رائحة لا للبلو او الراد فورس
مما يعني ان الدبابة لا تملك وعي ظرفي الذي افتراضوه في SA بل تملك درع خاص
بل ان الوعي الظرفي في (الخردة) تي 90 افضل بسبب وجود LWS على سطح البرج يعطيها انذار من الاشعاع الليزري
 

الشهاب

قيادة اركان
أقلام المنتدى
مجموعة vip
إنضم
28 يونيو 2015
المشاركات
1,567
الإعجابات
6,252
النقاط
113
غير متصل
بخصوص الشق الاول
تمتلك التي 90 مخزن للذخيرة داخل الهيكل بجوار الطاقم يؤدي الى انفجار الذخائر على الطاقم مباشرة في حال الاصابة مما يقلل فرص النجاة بنسبة عالية
تملك التي 90 مناظير اقل كفاءة ربما من نظيراتها الغربية من الجيل الثاني FLIR 2nd generation كمثال في حين انها لا تقارن اصلا مع تكنولوجيا الجيل الثالث
تملك محرك اقل قدرة من نظرائه الغربيين الا ان نسبة الدفع الى الوزن قد تخفف قليلا من وطاة تاثير المحرك الاقل قوة بما ان التي 90 اخف وزنا من نظيراتها الغربية
لكن هذا لا يمنع ان تسارع التي 90 اقل من تسارع الدبابات الغربية
تملك ذخائر طاقة حركية اقل اختراقا من نظيراتها الغربية
تملك main gun elevation اقل مما في الدبابات الغربية ما سيؤثر في حروب المدن كثيرا على اداء المدفع +14 و -6 درجة للتي 90 مقابل +20 و -9 للابرامز كمثال
تملك التي 90 دقة اقل في اصابة الاهداف مقارنة بنظيراتها الغربية بصفة عامةو ضد الاهداف المتحركة بالخصوص
.....الخ مساويء او نقائص كثيرة
فيما يخص الشق الثاني
M1A2SA عدد اضافي من الابرامز سيستلمها الجيران مستقبلا في حدود 2020
http://www.defenseworld.net/news/22...fe_Laser_Rangefinder_For_Morocco#.W7qGktczbbi
شكون قالك بلي flir 2 generation موجود في m1a1 ؟
زيد شكون قالك بلي الصابو في الدبابة الغربية احسن
و عندي سؤال ليك شحال تبلغ سرعة الفوهة في 2a46 و شحال في m256
عندي سؤال اخير شحال قوة محرك ال تي 90 اس الجزائرية
 
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
1,449
الإعجابات
5,265
النقاط
113
غير متصل
شكون قالك بلي flir 2 generation موجود في m1a1 ؟
زيد شكون قالك بلي الصابو في الدبابة الغربية احسن
و عندي سؤال ليك شحال تبلغ سرعة الفوهة في 2a46 و شحال في m256
عندي سؤال اخير شحال قوة محرك ال تي 90 اس الجزائرية
1 لم اقل ان FLIR 2nd generation موجود في m1A1 بل كان في سياق الحديث عن A1M2 و رغم ذلك اتساءل فعلا هو موجود في A1M1 لان الامريكان على حد علمي توجهو للجيل الثاني من FLIR و جربوه اثناء غزو العراق 2003 او بعد بعد الغزو بسنة 2004... هل من الممكن ادماجه على الابرامز A1M1 المغربية؟ اجزم بذلك
2 الصورة كمثال من عينة عن تفوق قذائف الطاقة الحركية الغربية
Capture442.PNG

3 سرعة المقذوف في المدفع الروسي APDS: 1715-1800 m/s HEAT: 905-950 m/s HE: 760 m/s
و مدفع الابرامز راينميتال 120 ملم
Muzzle velocity‎: ‎1,580 to 1,750 m/s,...
هل سرعة المقذوف وحدها من تحدد دقة القذيفة و قدرة الاختراق ام تدخل عوامل اخرى؟ وما هي هذه العوامل ؟ و في رايك الغرب يتفوق ام روسيا؟ كعوامل الموادة المصنعة و دقة الحسابات الكومبيوترية و غيرها انت اعلم استاذي الكريم
4 The T-90S has a liquid-cooled V-84MS 618kW (840hp) four-stroke V-12 piston engine.
محرك بقوة 840 حصان
 
إنضم
16 أكتوبر 2015
المشاركات
2,309
الإعجابات
8,356
النقاط
113
غير متصل
وااااااو ماذا تملك ؟؟
محرك ضعيف بالنسبة لوزنها ارادوا زيادت قدراته فعجزوا عن الوصول لل1800 حصان لا يوجد مكان فارغ لاضافة برغي بالدبابة
الدبابة اولحيدة بالعالم التي يجب مراعاة ابعاد طول الطاقم
ملقم الي يمنع تطوير القذائف بسبب محدودية الطول
لوكان نكمل العيوب تاعها السكانار تاع الطوموبيلات ومايفوتهاش
اكبر حشوة
سيبقى سؤالك بدون رد :(
 

Ahmad Ismael

عضو فعال
أقلام المنتدى
إنضم
18 يونيو 2018
المشاركات
428
الإعجابات
2,501
النقاط
103
غير متصل
4 The T-90S has a liquid-cooled V-84MS 618kW (840hp) four-stroke V-12 piston engine.
محرك بقوة 840 حصان
مجرد نصيحة، عندما تريد الاطلاع على مواصفات سلاح معين، ابحث عن الموقع الرسمي للشركة المصنعة للسلاح فغالبا تضع المواصفات الرسمية...
هذا موقع شركة "اورال فاغون زافورد" المصنعة للT-90 وتظهر مواصفات النسخة T-90S حيث تعمل بمحرك V92S2 بقوة 1000 حصان .
http://uralvagonzavod.ru/product/70/3

(النسخة الاولية من الدبابة "T-90 obj 1992" كانت تستخدم محرك V-84MS )
 
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
1,449
الإعجابات
5,265
النقاط
113
غير متصل
مجرد نصيحة، عندما تريد الاطلاع على مواصفات سلاح معين، ابحث عن الموقع الرسمي للشركة المصنعة للسلاح فغالبا تضع المواصفات الرسمية...
هذا موقع شركة "اورال فاغون زافورد" المصنعة للT-90 وتظهر مواصفات النسخة T-90S حيث تعمل بمحرك V92S2 بقوة 1000 حصان .
http://uralvagonzavod.ru/product/70/3

(النسخة الاولية من الدبابة "T-90 obj 1992" كانت تستخدم محرك V-84MS )
يا استاذ يبقى دون مستوى المحركات الغربية ذات 1500 حصان
تمنيت فقط لوتعطينا نبذة ان امكن و مقارنة بين قذائف الطاقة الحركية الروسية و نظيراتها الغربية
 

a_aziz

القنصل
طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
12 نوفمبر 2013
المشاركات
5,085
الإعجابات
10,466
النقاط
113
غير متصل
يا استاذ يبقى دون مستوى المحركات الغربية ذات 1500 حصان
تمنيت فقط لوتعطينا نبذة ان امكن و مقارنة بين قذائف الطاقة الحركية الروسية و نظيراتها الغربية
يا صديقي اعطني وزن التي 90 والابرامز او الليوبارد قوة المحرك تكون حسب وزن الدبابة مالفائدة من محرك بقوة 1500 حصان لجر دبابة يمكن لمحرك 800 حصان ان يكفيها
 

Ahmad Ismael

عضو فعال
أقلام المنتدى
إنضم
18 يونيو 2018
المشاركات
428
الإعجابات
2,501
النقاط
103
غير متصل
يا استاذ يبقى دون مستوى المحركات الغربية ذات 1500 حصان
تمنيت فقط لوتعطينا نبذة ان امكن و مقارنة بين قذائف الطاقة الحركية الروسية و نظيراتها الغربية
هو صح اضعف ، لكن نتحدث عن مفهوم مختلف بالدبابات بين الروس والغرب ، الغرب يستخدم دروع طبقية بشكل كامل "درع NERA" بيننا الروس اعتماد كامل على الدرع التفاعلي المتفجر وزنه اخف بكثير من السابق، مثلا دبابة ارماتا رغم حجمها الأكبر من الابرامز على سبيل المثال لاكن وزن الارماتا اخف ، فالأبرامز بنسخها الحديثة وزنها يصل لل72 طن و الليوبارد 2 ايه 7 وزنها 67 طن بينما الأرماتا حسب المصادر بين 48~57 طن...
يسعى الروس للوزن الخفيف بسبب الطبيعة الموحلة في روسيا،، بالعودة لمحرك الT-90 الدفع للوزن 21.5 لانقول جيد جدا لاكن مقبول الى جيد.

بالنسبة للذخائر ننتظر رد الأخ شهاب..
 
أعلى