الابرامز المغربيية....حياة ثانية situational awareness

وهل تعلم ماذا تمتلك النسخة الجزائرية من T-90؟ وماهذه M1A2 التي سيستلمها الجيران؟​
بخصوص الشق الاول
تمتلك التي 90 مخزن للذخيرة داخل الهيكل بجوار الطاقم يؤدي الى انفجار الذخائر على الطاقم مباشرة في حال الاصابة مما يقلل فرص النجاة بنسبة عالية
تملك التي 90 مناظير اقل كفاءة ربما من نظيراتها الغربية من الجيل الثاني FLIR 2nd generation كمثال في حين انها لا تقارن اصلا مع تكنولوجيا الجيل الثالث
تملك محرك اقل قدرة من نظرائه الغربيين الا ان نسبة الدفع الى الوزن قد تخفف قليلا من وطاة تاثير المحرك الاقل قوة بما ان التي 90 اخف وزنا من نظيراتها الغربية
لكن هذا لا يمنع ان تسارع التي 90 اقل من تسارع الدبابات الغربية
تملك ذخائر طاقة حركية اقل اختراقا من نظيراتها الغربية
تملك main gun elevation اقل مما في الدبابات الغربية ما سيؤثر في حروب المدن كثيرا على اداء المدفع +14 و -6 درجة للتي 90 مقابل +20 و -9 للابرامز كمثال
تملك التي 90 دقة اقل في اصابة الاهداف مقارنة بنظيراتها الغربية بصفة عامةو ضد الاهداف المتحركة بالخصوص
.....الخ مساويء او نقائص كثيرة
فيما يخص الشق الثاني
M1A2SA عدد اضافي من الابرامز سيستلمها الجيران مستقبلا في حدود 2020
http://www.defenseworld.net/news/22...fe_Laser_Rangefinder_For_Morocco#.W7qGktczbbi
 
بخصوص الشق الاول
تمتلك التي 90 مخزن للذخيرة داخل الهيكل بجوار الطاقم يؤدي الى انفجار الذخائر على الطاقم مباشرة في حال الاصابة مما يقلل فرص النجاة بنسبة عالية
تملك التي 90 مناظير اقل كفاءة ربما من نظيراتها الغربية من الجيل الثاني FLIR 2nd generation كمثال في حين انها لا تقارن اصلا مع تكنولوجيا الجيل الثالث
تملك محرك اقل قدرة من نظرائه الغربيين الا ان نسبة الدفع الى الوزن قد تخفف قليلا من وطاة تاثير المحرك الاقل قوة بما ان التي 90 اخف وزنا من نظيراتها الغربية
لكن هذا لا يمنع ان تسارع التي 90 اقل من تسارع الدبابات الغربية
تملك ذخائر طاقة حركية اقل اختراقا من نظيراتها الغربية
تملك main gun elevation اقل مما في الدبابات الغربية ما سيؤثر في حروب المدن كثيرا على اداء المدفع +14 و -6 درجة للتي 90 مقابل +20 و -9 للابرامز كمثال
تملك التي 90 دقة اقل في اصابة الاهداف مقارنة بنظيراتها الغربية بصفة عامةو ضد الاهداف المتحركة بالخصوص
.....الخ مساويء او نقائص كثيرة
فيما يخص الشق الثاني
M1A2SA عدد اضافي من الابرامز سيستلمها الجيران مستقبلا في حدود 2020
http://www.defenseworld.net/news/22...fe_Laser_Rangefinder_For_Morocco#.W7qGktczbbi

حسب مصدرك المغرب تعاقد على مزيج من Abrams M1A1 و M1A2 وأجهزة eye safe laser range finder ستركب على نسخة M1A2 والتي لا نعرف عددها بالظبط كل إلا إذا عرفنا سعر الجهاز الواحد​
 
حسب مصدرك المغرب تعاقد على مزيج من Abrams M1A1 و M1A2 وأجهزة eye safe laser range finder ستركب على نسخة M1A2 والتي لا نعرف عددها بالظبط كل إلا إذا عرفنا سعر الجهاز الواحد​
المصدر منقول عنهم هي احجية تقريبا
لكن على الاقل فيها تاكيد لوجود نسخة احدث من الابرامز
و استقبال الجيران لنسخ احدث باعداد اخرى شيء عادي و متوقع ..دولة تجدد عتاد جيشها رغم قلة امكانياتها تبقى دولة و تحيط بها قضايا امنية و دفاعية لابد ان يدعموا احتلالهم للصحراء بشكل من الاشكال
 
المصدر منقول عنهم هي احجية تقريبا
لكن على الاقل فيها تاكيد لوجود نسخة احدث من الابرامز
و استقبال الجيران لنسخ احدث باعداد اخرى شيء عادي و متوقع ..دولة تجدد عتاد جيشها رغم قلة امكانياتها تبقى دولة و تحيط بها قضايا امنية و دفاعية لابد ان يدعموا احتلالهم للصحراء بشكل من الاشكال

المصدر منقول عمن؟​
 
رغم انني لااجد هذا سؤالا مهما الا انني اقول المصدر منقول عن بعض العياشة

بالعكس هو سؤال مهم ويدفعك للبحث أكثر

العقد صحيح و حقيقي

Northrop Grumman, Apopka, Florida, was awarded a $9,491,066 modification (P00001) to foreign military sales (Morocco) contract W56HZV-18-C-0065 for eye safe laser range finders for Morocco's M1A2S tank. Work will be performed in Apopka, Florida, with an estimated completion date of May 1, 2020. Fiscal 2010 foreign military sales funds in the amount of $9,491,066 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Warren, Michigan, is the contracting activity.

https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1514154/

وععد الدبابات المغربية التي سيتم تزويدها بهذا الجهاز هي 180

THE SOLICITATION ALSO INCLUDES OPTIONS FOR AN ADDITIONAL 180 (EACH) ELRF'S SUPPORTING AN FMS PROGRAM WITH MORROCO FUNDED WITH FMS FUNDS.

https://www.governmentcontracts.us/government-contracts/opportunity-details/NBD00159675329614099.htm
 
بالعكس هو سؤال مهم ويدفعك للبحث أكثر

العقد صحيح و حقيقي

Northrop Grumman, Apopka, Florida, was awarded a $9,491,066 modification (P00001) to foreign military sales (Morocco) contract W56HZV-18-C-0065 for eye safe laser range finders for Morocco's M1A2S tank. Work will be performed in Apopka, Florida, with an estimated completion date of May 1, 2020. Fiscal 2010 foreign military sales funds in the amount of $9,491,066 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Warren, Michigan, is the contracting activity.

https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1514154/

وععد الدبابات المغربية التي سيتم تزويدها بهذا الجهاز هي 180

THE SOLICITATION ALSO INCLUDES OPTIONS FOR AN ADDITIONAL 180 (EACH) ELRF'S SUPPORTING AN FMS PROGRAM WITH MORROCO FUNDED WITH FMS FUNDS.

https://www.governmentcontracts.us/government-contracts/opportunity-details/NBD00159675329614099.htm
في رايي الجيران حققوا خطوة في الاتجاه الصحيح و اضافوا شيئا لكفتهم في ميزان القوة ...لن يميل الميزان لصالحهم بهذه الصفقة
لكن اضافات مستقبلية مثل هذه في ظل عشقنا للتي 90 و بالنسخة التي نملك قد تؤثر بجدية على ميزان القوة في يوم من الايام
نعم نملك الدعم الجوي و الكورنيت و غيرها
نعم الدبابات ليست منصات رئيسية لقتال الدبابات العدوة
لكن عرف التاريخ عدة معارك بين الدبابات و تبقى سلاح مؤثر بصفة عامة على موازين القوة في ميدان المعركة
لهذا يجب الالتفات لهذا الجانب
 
مشكلة النسخة المغربية ليست كدبابة او الاجهزة التي ستضاف لها بـل ستواجه من ؟
البوليساريو ؟ لا يتملكون سوى دبابات تي 55/62 و مضادات دروع كونكروس و الكورنيت
اذا كانت موجهة للجزائر فهذا هراء باتم معنى الكلمة اسطول مي 24 / 28 /171 كافي لنحرها
 
وهل تعلم ماذا تمتلك النسخة الجزائرية من T-90؟ وماهذه M1A2 التي سيستلمها الجيران؟​

وااااااو ماذا تملك ؟؟
محرك ضعيف بالنسبة لوزنها ارادوا زيادت قدراته فعجزوا عن الوصول لل1800 حصان لا يوجد مكان فارغ لاضافة برغي بالدبابة
الدبابة اولحيدة بالعالم التي يجب مراعاة ابعاد طول الطاقم
ملقم الي يمنع تطوير القذائف بسبب محدودية الطول
لوكان نكمل العيوب تاعها السكانار تاع الطوموبيلات ومايفوتهاش
اكبر حشوة
 
انا بررت ضحكتي مع عزيز و لم اكن اسخر منه او من اي احد
انا لا انكر انني لست في مستوى الكثير هنا في المنتدى من حيث المعرفة و الاطلاع
لم اقل ان الابرامز المغربية خارقة فقط دافعت عن ان اعادة تاهيلها يتم بطريقة احترافية
استاذي الكريم منكم نستفيد و نتعلموا ان شاء الله الفروقات بين مختلف انظمة التصوير
كلامي كان بصفة عامة بان الجزائر بحاجة لدبابات افضل من النسخة الحالية للتي 90 و لست بالضرورة اقارن ما عندنا بما عند الجيران
ثم في سياق الحديث هل ستتغير موازين القوى في رايك بعد استلام الجيران للنسخة M1A2
M1A2 افضل بلا شك من T-90S
لكن تغير موازين القوى اراها كبيرة شوي
فالدبابة لن تخوض معركتها وحدها
بل ستكون معركة اسلحة مشتركة ....
M1A2 تملك BMS ( نظام ادارة معركة) مما يعني استقلالية مهمة لها سيسهل الامور على المغاربة
لكن M1A1 التي ظهرت في المغرب لا تملك رائحة BMS على الاطلاق
واضح جدا سطح الدبابة يملك GPS ( نظام رؤية للمدفعي ) هوائيين لارسال واستقبال الاتصالات الراديوية و هوائي للاحوال المناخية و نظام تكيف
هذا كل شيء لا توجد رائحة لا للبلو او الراد فورس
مما يعني ان الدبابة لا تملك وعي ظرفي الذي افتراضوه في SA بل تملك درع خاص
بل ان الوعي الظرفي في (الخردة) تي 90 افضل بسبب وجود LWS على سطح البرج يعطيها انذار من الاشعاع الليزري
 
بخصوص الشق الاول
تمتلك التي 90 مخزن للذخيرة داخل الهيكل بجوار الطاقم يؤدي الى انفجار الذخائر على الطاقم مباشرة في حال الاصابة مما يقلل فرص النجاة بنسبة عالية
تملك التي 90 مناظير اقل كفاءة ربما من نظيراتها الغربية من الجيل الثاني FLIR 2nd generation كمثال في حين انها لا تقارن اصلا مع تكنولوجيا الجيل الثالث
تملك محرك اقل قدرة من نظرائه الغربيين الا ان نسبة الدفع الى الوزن قد تخفف قليلا من وطاة تاثير المحرك الاقل قوة بما ان التي 90 اخف وزنا من نظيراتها الغربية
لكن هذا لا يمنع ان تسارع التي 90 اقل من تسارع الدبابات الغربية
تملك ذخائر طاقة حركية اقل اختراقا من نظيراتها الغربية
تملك main gun elevation اقل مما في الدبابات الغربية ما سيؤثر في حروب المدن كثيرا على اداء المدفع +14 و -6 درجة للتي 90 مقابل +20 و -9 للابرامز كمثال
تملك التي 90 دقة اقل في اصابة الاهداف مقارنة بنظيراتها الغربية بصفة عامةو ضد الاهداف المتحركة بالخصوص
.....الخ مساويء او نقائص كثيرة
فيما يخص الشق الثاني
M1A2SA عدد اضافي من الابرامز سيستلمها الجيران مستقبلا في حدود 2020
http://www.defenseworld.net/news/22...fe_Laser_Rangefinder_For_Morocco#.W7qGktczbbi
شكون قالك بلي flir 2 generation موجود في m1a1 ؟
زيد شكون قالك بلي الصابو في الدبابة الغربية احسن
و عندي سؤال ليك شحال تبلغ سرعة الفوهة في 2a46 و شحال في m256
عندي سؤال اخير شحال قوة محرك ال تي 90 اس الجزائرية
 
شكون قالك بلي flir 2 generation موجود في m1a1 ؟
زيد شكون قالك بلي الصابو في الدبابة الغربية احسن
و عندي سؤال ليك شحال تبلغ سرعة الفوهة في 2a46 و شحال في m256
عندي سؤال اخير شحال قوة محرك ال تي 90 اس الجزائرية
1 لم اقل ان FLIR 2nd generation موجود في m1A1 بل كان في سياق الحديث عن A1M2 و رغم ذلك اتساءل فعلا هو موجود في A1M1 لان الامريكان على حد علمي توجهو للجيل الثاني من FLIR و جربوه اثناء غزو العراق 2003 او بعد بعد الغزو بسنة 2004... هل من الممكن ادماجه على الابرامز A1M1 المغربية؟ اجزم بذلك
2 الصورة كمثال من عينة عن تفوق قذائف الطاقة الحركية الغربية
Capture442.PNG

3 سرعة المقذوف في المدفع الروسي APDS: 1715-1800 m/s HEAT: 905-950 m/s HE: 760 m/s
و مدفع الابرامز راينميتال 120 ملم
Muzzle velocity‎: ‎1,580 to 1,750 m/s,...
هل سرعة المقذوف وحدها من تحدد دقة القذيفة و قدرة الاختراق ام تدخل عوامل اخرى؟ وما هي هذه العوامل ؟ و في رايك الغرب يتفوق ام روسيا؟ كعوامل الموادة المصنعة و دقة الحسابات الكومبيوترية و غيرها انت اعلم استاذي الكريم
4 The T-90S has a liquid-cooled V-84MS 618kW (840hp) four-stroke V-12 piston engine.
محرك بقوة 840 حصان
 
وااااااو ماذا تملك ؟؟
محرك ضعيف بالنسبة لوزنها ارادوا زيادت قدراته فعجزوا عن الوصول لل1800 حصان لا يوجد مكان فارغ لاضافة برغي بالدبابة
الدبابة اولحيدة بالعالم التي يجب مراعاة ابعاد طول الطاقم
ملقم الي يمنع تطوير القذائف بسبب محدودية الطول
لوكان نكمل العيوب تاعها السكانار تاع الطوموبيلات ومايفوتهاش
اكبر حشوة
سيبقى سؤالك بدون رد :(
 
4 The T-90S has a liquid-cooled V-84MS 618kW (840hp) four-stroke V-12 piston engine.
محرك بقوة 840 حصان
مجرد نصيحة، عندما تريد الاطلاع على مواصفات سلاح معين، ابحث عن الموقع الرسمي للشركة المصنعة للسلاح فغالبا تضع المواصفات الرسمية...
هذا موقع شركة "اورال فاغون زافورد" المصنعة للT-90 وتظهر مواصفات النسخة T-90S حيث تعمل بمحرك V92S2 بقوة 1000 حصان .
http://uralvagonzavod.ru/product/70/3

(النسخة الاولية من الدبابة "T-90 obj 1992" كانت تستخدم محرك V-84MS )
 
مجرد نصيحة، عندما تريد الاطلاع على مواصفات سلاح معين، ابحث عن الموقع الرسمي للشركة المصنعة للسلاح فغالبا تضع المواصفات الرسمية...
هذا موقع شركة "اورال فاغون زافورد" المصنعة للT-90 وتظهر مواصفات النسخة T-90S حيث تعمل بمحرك V92S2 بقوة 1000 حصان .
http://uralvagonzavod.ru/product/70/3

(النسخة الاولية من الدبابة "T-90 obj 1992" كانت تستخدم محرك V-84MS )
يا استاذ يبقى دون مستوى المحركات الغربية ذات 1500 حصان
تمنيت فقط لوتعطينا نبذة ان امكن و مقارنة بين قذائف الطاقة الحركية الروسية و نظيراتها الغربية
 
يا استاذ يبقى دون مستوى المحركات الغربية ذات 1500 حصان
تمنيت فقط لوتعطينا نبذة ان امكن و مقارنة بين قذائف الطاقة الحركية الروسية و نظيراتها الغربية
يا صديقي اعطني وزن التي 90 والابرامز او الليوبارد قوة المحرك تكون حسب وزن الدبابة مالفائدة من محرك بقوة 1500 حصان لجر دبابة يمكن لمحرك 800 حصان ان يكفيها
 
يا استاذ يبقى دون مستوى المحركات الغربية ذات 1500 حصان
تمنيت فقط لوتعطينا نبذة ان امكن و مقارنة بين قذائف الطاقة الحركية الروسية و نظيراتها الغربية
هو صح اضعف ، لكن نتحدث عن مفهوم مختلف بالدبابات بين الروس والغرب ، الغرب يستخدم دروع طبقية بشكل كامل "درع NERA" بيننا الروس اعتماد كامل على الدرع التفاعلي المتفجر وزنه اخف بكثير من السابق، مثلا دبابة ارماتا رغم حجمها الأكبر من الابرامز على سبيل المثال لاكن وزن الارماتا اخف ، فالأبرامز بنسخها الحديثة وزنها يصل لل72 طن و الليوبارد 2 ايه 7 وزنها 67 طن بينما الأرماتا حسب المصادر بين 48~57 طن...
يسعى الروس للوزن الخفيف بسبب الطبيعة الموحلة في روسيا،، بالعودة لمحرك الT-90 الدفع للوزن 21.5 لانقول جيد جدا لاكن مقبول الى جيد.

بالنسبة للذخائر ننتظر رد الأخ شهاب..
 
يا صديقي اعطني وزن التي 90 والابرامز او الليوبارد قوة المحرك تكون حسب وزن الدبابة مالفائدة من محرك بقوة 1500 حصان لجر دبابة يمكن لمحرك 800 حصان ان يكفيها

هو صح اضعف ، لكن نتحدث عن مفهوم مختلف بالدبابات بين الروس والغرب ، الغرب يستخدم دروع طبقية بشكل كامل "درع NERA" بيننا الروس اعتماد كامل على الدرع التفاعلي المتفجر وزنه اخف بكثير من السابق، مثلا دبابة ارماتا رغم حجمها الأكبر من الابرامز على سبيل المثال لاكن وزن الارماتا اخف ، فالأبرامز بنسخها الحديثة وزنها يصل لل72 طن و الليوبارد 2 ايه 7 وزنها 67 طن بينما الأرماتا حسب المصادر بين 48~57 طن...
يسعى الروس للوزن الخفيف بسبب الطبيعة الموحلة في روسيا،، بالعودة لمحرك الT-90 الدفع للوزن 21.5 لانقول جيد جدا لاكن مقبول الى جيد.

بالنسبة للذخائر ننتظر رد الأخ شهاب..
لا تقاس الامور بهذه الطريقة بالنسبة للمحركات و الا كان وزن سيارات مرسيدس ذات ال 170 حصان مثلا ضعف وزن سيارة كليو ذات 75 حصان...او وزن السيارات الخارقة من امثال لامبورغيني مارشيلاغو ذات 580 حصان كم سيكون وزنها ...ثم لماذا تم اعتماد محرك 1500 حصان في الارماتا رغم ان وزنها صغير؟
 
عودة
أعلى