البحرية الجزائرية .... هل من استراتيجية ؟

SU-41

رياس البحر

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
2,326
مستوى التفاعل
10,255
لم افهم لما كل واحد يصر على أن وجهة نظره هي الصح بالقوة و بالعنف

كل واحد يطرح وجهة نظره و عليه تقبل الرأي الآخر

شوية منا و شوية من هناك قد نخرج برأي واحد مفيد لنا جميعا
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,922
مستوى التفاعل
34,444
اما بالنسبة للبحرية فاعيد واكرر ليست اولوية مطلقة في السياسة الدفاعية للجزائر وهناك اولويات قبلها وبالنسبة للبحرية نفسها اولويات SAR كانت قبل اولويات القطع القتالية , وبرنامج تطوير البحرية يجب ان يتم اولا في اطار بناء بحرية ساحلية رادعة ودفاعية تتكامل مع باقي افرع القوات المسلحة في دفاع عن الوطن وليس بحرية اليس في بلاد العجائب لتنفيذ مهام خيالية ضمن اقاليم فرنسا وايطاليا
راك هارب ياسر علينا وانا فنيان بالزاف باش نرجع لمشاركاتك الاولى يا سيدي اشرحلنا هذي الفقرة من منطلق ما تراه انت يعني لوكان انت مسؤول تطوير البحرية واش تعمل[/QUOTE]

بالمختصر المفيد راني عارفك تعاني مع موبيلس ....المهم بالمختصر

-برنامج التطوير للبحرية لازم يبتعد عن اقتناء القطع الضخمة المكلفة في الصيانة والشراء والتي تنفع بحريات اعالي البحار للدول الغنية ذات المصالح الاقتصادية ونفوذ واجندات سياسة في دول ما وراء البحر وليست بحرية دولة ماصلحها و سياستها الخارجية هي سياسية ومصالح اقيليمية

-بناء بحرية وطنية دفاعية رادعة متكاملة مع باقي منظومنتنا الدفاعية وهذا يعني ان تكون موحدة في شبكة دفاعية واحد مع الدفاع الجوي وسلاح الجو ..اي ماتراه في البحر تراه في الجو وقواعد الدفاع الجو وتتعامل معه بتزامن والتنسيق وتقاسم الادوار .والتوقف عن خيال بناء بحرية اعالي البحار لحماية خطوط التجارة والنقل لانه هذه مهام دولية ومخولة للبحريات الكبرى التي لديها قدرات دعم لوجيسيتي هائل وقدرة تواجد و بقائية كبيرة في مختلف البحار لفترات غير محدودة..اكبر دور للجزائر واهمه في اعالي البحار هو دور SAR وتامين الملاحة البحرية من الارهاب الدولي ومكافحة الهجرة السرية وهذا ما يتجلي من خلال اقتناء قلعة بني عباس التي تتميز بقدرة بقائية كبيرة في اعالي البحار لقيادة وتوجيه مهام البحث الانقاذ رفقة اسطول المروحيات المتخصصة وسفن الجر والسحب وتشكيلات رمات البحر القتالية ...

-بناء قدرات بحرية تدعم العمليات الساحلية في مسرح العمليات الاقليمي في حال اضطرارنا للتدخل المسلح في دول الجوار

-عدم التعاقد على اي قطعة اضافية من الميكو او اي قطعة بازاحة الميكو اوما يمثلها -وتطوير القطعتان الحالية في ما يتعلق بردار و شق الدفاع الجوي من خلال دمج الاستر 30 بدل الاموخنتو ..

-البدء في عمليات التسريح التدريجي للنانوشكا والكوني واستبدالهم عن طريق اما اقتناء النسخة الجديدة من الكورفيت 20385 الذي سيكون مكمل للميكو في دفاع الجوي ودعم العمليات الساحلية او اقتناء المزيد من سي 28 الصينية المحسنة بدفاع جوي LY-80N- shtil-1 vl -aster 15- اواضعف الايمان اومخونتو ...

-زيادة اعداد الغواصات الى 10 غواصات كعدد كلي مع السعي الى الحصول الى نوع مختلف من الغواصات الاربعة المتبقية

-الدخول في شراكة دولية مع الصين او الروس من اجل تطوير والانتاج المحلي لقطع الزوارق الصاروخية السريعة و الكورفيتات الصاروخية الصغيرة الازاحة low-displacement كتطوير نسخة متقدمة من كورفيت جبل شنوة وحسن باريبار و لما لا حصول على نقل تقنية صناعة كورفيتات البويان -ام او حتى الكراكوت اضافة الى انشاء وتهيئة المراكز والبنى التحتية لتطوير وانتاج وصيانة القطع البحرية ...

-الدخول في شراكة ايضا مع الروس والصين من اجل انتاج الذخائر البحرية الموجهة للدفاع الساحلي و قطع السطح..

-تطوير الدفاع الساحلي سواء باقتناء منظومات صينية او روسية وانشاء وتوحيد شبكة القيادة المركزية للدفاع الساحلي ودمجها ضمن شبكة دفاع موحدة مع باقي افرع القوات المسلحة البحرية والجوية ودفاع الجوي

-الانشاء التدريجي لجناح جوي للبحرية مكون من سرب مروحيات غربية مضادة للغواصات زائد طائرتان دورية بحرية نسخة مسلحة ونسخة بدون تسليح + سرب سو 30 وسرب سو 32 سيكون اكثر من كافي على مراحل نظرا لوضعيتنا الاقتصادية والظروف الدولية الحالية مع تركيز على نوعية الذخائر المقتناة سواء من الروس او الصين

-تطوير القوات الخاصة البحرية وقوات الضفادع البحرية frogmen وتجهيزهم باخرة المعدات والتجهيزات المتخصصة بالعمليات البحرية والتخريب ومكافحة التخريب
-
 
التعديل الأخير:

yacine k.d.g.r.b.s

ملازم أول

عضو مميز
إنضم
30 أكتوبر 2015
المشاركات
1,794
مستوى التفاعل
7,042
يمكن لمنصات النفط ان تكون الدرع المتقدم لحماية البلاد وذلك باستطاعتها حمل ردارات وسونارات وحوامات لمكافحة الغوصات او حتى منضومات صاروخية فموقعها الثابت يجعلها اكثر اعتمادية من السفن
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
3,043
مستوى التفاعل
13,107
مهمات االبحث و الانتقاذ مهمة و مفيدة لنا ولكن لماذا سنكون شرطي اوروبا في الضفة الجنوبية
لماذا يجب ان نسخر قدراتنا في خدمة اوروبا...ماذا جنينا من شراكتنا مع الاتحاد الاوروبي غير الاستيراد
ثم الكل يقر بضعف الدفاع الجوي البحري ولن نجد افضل من المشروع 20350 اميرال غورشكوف
سبق و ان ناقشنا ان حتى الغواصات ليست السلاح الخارق و يمكن ان تشكل طائرات الدورية البحرية و الحوامات المتخصصة في حرب الغواصات خطرا كبيرا عليها
لهذا قطع الدفاع الجوي ضرورية و التي عادة تكون ازاحتها كبيرة الى متوسطة
هل ستعطينا فرنسا استر 30 ...و هل وقت الازمات ستمدنا بالذخائر و قطع الغيار
هل فرنسا شريك موثوق؟
روسيا ستكون اكثر موثوقية
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,922
مستوى التفاعل
34,444
مهمات االبحث و الانتقاذ مهمة و مفيدة لنا ولكن لماذا سنكون شرطي اوروبا في الضفة الجنوبية

همممم علابيها المروك فاتنا ...بومدين او واش خالة في هذ البلاد
 

dinozzo

ملازم

أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
17 أكتوبر 2015
المشاركات
1,423
مستوى التفاعل
8,038
بالنسبة لنقطة صناعة سفن low displacement التي ذكرها شكيب اعتقد شخصيا انه من الافضل الانطلاق من مشروع مكتمل يتم الحصول عليه من الصين او روسيا مع نقل تقنية حقيقية تشمل مختلف المعدات و كذا documentation الخاصة بطرق التصنيع و مستلزماتها و ذالك بغية تخفيظ التكاليف الخاصة بعمليات البحث و التطوير ، الحصول على منتوج مجرب و اثبت فاعلية و اعتمادية التصميم بدل الهرولة لمشروع وطني يستنزف الاموال لنتيجة قد تكون مخيبة علما ان دولة مثل الجزائر مجرد مبتدأ في هذا المجال و لم يسبق لها صناعة هذا النوع من السفن .

بالنسبة لطبيعة او نوع السفينة فاعتقد انه يجب الابتعاد عن قطع مثل Buyan-M و بدرجة اكبر project 22800 karakurt نظرا لسياسة روسيا في ما يخص تصدير الاسلحة ففي حين يدخلون الخدمة قطع مزودة باحدث التقنيات في مجال المستشعرات ( quad face phased array ) والتسليح ( pantsir-M ) يعرضون نسخة تصديرية مجهزة بمستشعرات مماثلة لما تحمله زوارق المولنيا هذا نهيك عن الثمن المرتفع الذي يصاحب عادة عقود بيع القطع الحديثة ، لهذا اعتقد انه من الافضل التركيز على قطع او تصميم حديث نسبيا يلبي احتياجاتنا و لم يعد ذات قيمة تقنية او عملياتية للمصنع مثل زورق الصواريخ سكوربيون ( project 12300 ) او مشروع 1239 بورا الذي تخلت عنه البحرية الروسية في التسعينات .
1542386331112.png


نسخة محسنة من المشروع 1239 ذات تصميم يراعي تخفيظ البصمة الردارية ، دمج مستشعرات اكثر تطورا مثل ردار MAARS الاوكراني ، تجهيزها بتسليح يتكون من 20 صاروخ مضاد للسفن ( version 4) تتمثل في 12 ياخونت P-800 و 8 صواريخ 3M24 uran اظافة لتغير نظام الدفاع الجوي OSA-M بمنظومتي Palash او FL-3000N ، قدرات هذا الزورق تتفوق على buyan-M في كل شيئ و تناهز المشروع 22800 فيما يخص البقاءية و التسليح .
 

dinozzo

ملازم

أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
17 أكتوبر 2015
المشاركات
1,423
مستوى التفاعل
8,038
يجب توضيح بعض الأمور الأمور لفهم الموضوع
تشكل المياه 79 % من مساحة العالم
حجم التجارة البحرية 80 % من التجارة العالمية من حيث الحجم و70 % من حيث القيمة (تقرير منظمة UNCTAD سنة 2017)

بالنسبة للجزائر
تملك الجزائر 1600 كلم سواحل
سلة غذاء الجزائريين تأتي عن طريق البحر
تصدير البترول عن طريق البحر
التجارة الخارجية معظمها عن طريق البحر
وهذه إحصائيات الوكالة الوطنية للإستثمار



وفضلا عن هذا تعرضنا للإحتلال 132 عن طريق البحر
-----------------

في المحصلة البحر هو أهم منفذ خارجي للبلاد ولا يمكن الإدعاء أننا غير معنيين بالصراعات الدولية من أجل السيطرة على البحار وثرواتها بما يشبه سياسة النعامة .. فكل فخر الجزائر ومآسيها وحروبها عبر التاريخ جاءت عن طريق البحار خاصة عهد رياس البحر والإحتلال ،ولا يذكر التاريخ إلا مناوشات برية قليلة مع الجيران
بالنسبة لماروكو الصغيرة يمكن التلويح بعصا البحر والإلتفاف شمالا لردعها عن أي سخافة في الجنوب


من يتساءل إن كنا بحاجة لقوة بحرية أكبر سؤاله خاطئ من أساسه وبدله يجب أن نسأل ما هي حجم القوة البحرية التي تكفل لنا الدفاع عن مصالحنا البحرية ؟
والجواب هي قوة غير محدودة فمتى كانت قوتنا البحرية أكبر زادت قدرتنا على حماية مصالحنا وزيادة نفوذنا وهذه هي الإستراتيجية المناسبة حسب رأيي

لذلك أي تحسين أو زيادة في الأعداد و العدة هو في البحرية هو أمر إيجابي .



وضعية الجزائر الحالية كمجرد قوة اقليمية لا يحتم عليها حاليا و في المستقبل القريب امتلاك بحرية للماه الزرقاء كون مجالها الحيوي المتمثل بشمال افريقيا و دول جنوب الصحراء على مرمى حجر فالجزائر تمتلك حدود برية عريضة مع كافة تلك الدول و بالتالي يمكن للجزائر نشر قواتها عن طريق البر و الجو ( هنا يكمن دور اسطول النقل الجوي ) ، بالنسبة لمنصات او حقول الغاز بالبحر فهي ستقع في اقصى تقدير على بعد 400 كم من الساحل و بالتالي يمكن لبحرية ساحلية حمايتها من اي اعتداء .

ارتباط الاقتصاد الجزائري بطرق التجارة البحرية ارتباط سلبي اكثر منه ايجابي فباستثناء جزء من انتاجنا من المحروقات تمثل تلك الطرق التجارية شريان حيوي لعملية الاستراد التي يمكن لدولة مثل الولايات المتحدة تجميدها دون ادنى حاجة لعمليات بحرية ( Blocus ) عبر العقوبات .

لو ناخذ الصين كمثال فبحريتها كانت لمعضم الحرب الباردة عبارة عن بحرية ساحلية ترتكز على زوارق الصواريخ ، الكوفيت غالبا نسخ من type 053H اظافة للدفاع الساحلي و طيران البحرية بغية حماية السواحل الصينية من اي عملية انزال سفياتية ؛ التغير في الاستراتيجية تم في التسعينات نتيجة النمو الاقتصادي السريع و ما ترتب عنه من حاجة لتامين طرق امداد المواد الاولية ، تصدير المنتوجات الصينية و كذا توسع رقعة النشاط و التاثير الاقتصادي الصيني في افريقيا ، امريكا اللاتينية و الشرق الاوسط .
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,922
مستوى التفاعل
34,444
بالنسبة لنقطة صناعة سفن low displacement التي ذكرها شكيب اعتقد شخصيا انه من الافضل الانطلاق من مشروع مكتمل يتم الحصول عليه من الصين او روسيا مع نقل تقنية حقيقية تشمل مختلف المعدات و كذا documentation الخاصة بطرق التصنيع و مستلزماتها و ذالك بغية تخفيظ التكاليف الخاصة بعمليات البحث و التطوير ، الحصول على منتوج مجرب و اثبت فاعلية و اعتمادية التصميم بدل الهرولة لمشروع وطني يستنزف الاموال لنتيجة قد تكون مخيبة علما ان دولة مثل الجزائر مجرد مبتدأ في هذا المجال و لم يسبق لها صناعة هذا النوع من السفن .

بالنسبة لطبيعة او نوع السفينة فاعتقد انه يجب الابتعاد عن قطع مثل Buyan-M و بدرجة اكبر project 22800 karakurt نظرا لسياسة روسيا في ما يخص تصدير الاسلحة ففي حين يدخلون الخدمة قطع مزودة باحدث التقنيات في مجال المستشعرات ( quad face phased array ) والتسليح ( pantsir-M ) يعرضون نسخة تصديرية مجهزة بمستشعرات مماثلة لما تحمله زوارق المولنيا هذا نهيك عن الثمن المرتفع الذي يصاحب عادة عقود بيع القطع الحديثة ، لهذا اعتقد انه من الافضل التركيز على قطع او تصميم حديث نسبيا يلبي احتياجاتنا و لم يعد ذات قيمة تقنية او عملياتية للمصنع مثل زورق الصواريخ سكوربيون ( project 12300 ) او مشروع 1239 بورا الذي تخلت عنه البحرية الروسية في التسعينات .
مشاهدة المرفق 32841

نسخة محسنة من المشروع 1239 ذات تصميم يراعي تخفيظ البصمة الردارية ، دمج مستشعرات اكثر تطورا مثل ردار MAARS الاوكراني ، تجهيزها بتسليح يتكون من 20 صاروخ مضاد للسفن ( version 4) تتمثل في 12 ياخونت P-800 و 8 صواريخ 3M24 uran اظافة لتغير نظام الدفاع الجوي OSA-M بمنظومتي Palash او FL-3000N ، قدرات هذا الزورق تتفوق على buyan-M في كل شيئ و تناهز المشروع 22800 فيما يخص البقاءية و التسليح .
بالفعل احد مزايا الروس السلبية تصدير تصاميم حديثة بمستشعرات من عهد غورباتشوف ...الواقع هذا ينطبق حتى على النسخة Project 22160 من حيث المستشعرات وان كانت هي والكراكوت افضل نسخ كورفيت صاروخي / opv روسية يمكن الحصول عليها من حيث كثافة التسليح 16 صاروخ دفاع جوي و8 صواريخ مضاد للسفن او الاهداف البرية لكن يبقى عامل الثمن ايضا غير معروف ومدى التساهل في تصدير التقنية
 
التعديل الأخير:

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
3,043
مستوى التفاعل
13,107
لحد الان الجزائر لم تشتر قطعة سطح كبيرة من روسيا لنحكم عليها ان كانت نسخة تصديرية سيئة ام نسخة جيدة
حتى التعاقدات الحديثة لا نملك عنها اي معلومات عن مكوناتها حتى يتم استلامها
العضو مشحاط قال ان الزيارة الاخيرة للمفرزة القتالية الروسية عرضت خلالها روسيا احدث الانظمة لقتال الاعماق خلال الزيارة الاخيرة
الا اذا كانت النسخة الاصلية سيئة
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,922
مستوى التفاعل
34,444
لحد الان الجزائر لم تشتر قطعة سطح كبيرة من روسيا لنحكم عليها ان كانت نسخة تصديرية سيئة ام نسخة جيدة
حتى التعاقدات الحديثة لا نملك عنها اي معلومات عن مكوناتها حتى يتم استلامها
العضو مشحاط قال ان الزيارة الاخيرة للمفرزة القتالية الروسية عرضت خلالها روسيا احدث الانظمة لقتال الاعماق خلال الزيارة الاخيرة
الا اذا كانت النسخة الاصلية سيئة
ليس شرط ان تشتري حتى تعرف مالذي يعرضه الروس لتصدير ..الروس عندهم كتالوجات ومعايير تصدير ثابتة لبعض المعدات التقنية الحساسة تختلف دائما عن نسخ domestic الروسية ...وفي حال ابدى الزبون الرغبة في الحصول على معدات تقنية احدث او افضل مما يعرضه الروس فبامكانه التوجه الى طرف ثالث يوفر و يضمن استبدال تلك المعدات وهذا هو التساهل والامتياز الوحيد الذي ستحصل عليه من الروس ...وبامكانك كمثال الاطلاع على كتالوج تصدير التايغر
 

dinozzo

ملازم

أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
17 أكتوبر 2015
المشاركات
1,423
مستوى التفاعل
8,038
لحد الان الجزائر لم تشتر قطعة سطح كبيرة من روسيا لنحكم عليها ان كانت نسخة تصديرية سيئة ام نسخة جيدة
حتى التعاقدات الحديثة لا نملك عنها اي معلومات عن مكوناتها حتى يتم استلامها
العضو مشحاط قال ان الزيارة الاخيرة للمفرزة القتالية الروسية عرضت خلالها روسيا احدث الانظمة لقتال الاعماق خلال الزيارة الاخيرة
الا اذا كانت النسخة الاصلية سيئة
يمكنك التاكد عن طبيعة العروض التي يقدمونها عبر اجراء عملية بحث سريعة في مواقع مختلف مكاتب التصميم الروسية مثل Almaz و Severnoe لترى بعينيك الفرق بين نسخ بحريتهم و القطع المعدة للتصدير , لاكن يجب ايضا وضع ذالك في سياق ثمن تلك المعدات المنخفظ مقارنة بالاسلحة الغربية و كذا حرية التعديل و الاستعمال المطلقة
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
3,043
مستوى التفاعل
13,107
ليس شرط ان تشتري حتى تعرف مالذي يعرضه الروس لتصدير ..الروس عندهم كتالوجات ومعايير تصدير ثابتة لبعض المعدات التقنية الحساسة تختلف دائما عن نسخ domestic الروسية ...وفي حال ابدى الزبون الرغبة في الحصول على معدات تقنية احدث او افضل مما يعرضه الروس فبامكانه التوجه الى طرف ثالث يوفر و يضمن استبدال تلك المعدات وهذا هو التساهل والامتياز الوحيد الذي ستحصل عليه من الروس ...وبامكانك كمثال الاطلاع على كتالوج تصدير التايغر
يمكنك التاكد عن طبيعة العروض التي يقدمونها عبر اجراء عملية بحث سريعة في مواقع مختلف مكاتب التصميم الروسية مثل Almaz و Severnoe لترى بعينيك الفرق بين نسخ بحريتهم و القطع المعدة للتصدير .
ما قصدته ان الجزائر يمكن ان تحصل على استثناءات بهذا الخصوص
ان صح خبر العضو مشحاط كيف للروس ان يعرضوا احدث نظام مركب على سفنهم ثم يبيعوننا نسخة اخرى ؟
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,922
مستوى التفاعل
34,444
ما قصدته ان الجزائر يمكن ان تحصل على استثناءات بهذا الخصوص
ان صح خبر العضو مشحاط كيف للروس ان يعرضوا احدث نظام مركب على سفنهم ثم يبيعوننا نسخة اخرى ؟
يعرضوا عليك نفس النظام ولكن النسخة التصديرية منه وليس النظام المتواجد على القطع الروسية هذه لا تتم الى بالنسبة للمعدات الغير الحساسة التي لا تشمل السونار والردار وانظمة الاتصال والدعم والحرب الالكترونية
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
3,043
مستوى التفاعل
13,107
على العموم يبدو لي ان الجزائر تحضى بثقة لاباس بها من الجانب الروسي و ليس لديها تاريخ في كشف الاسلحة الروسية لديها او بيعها لاطراف اخرى
نوعية تجهيز الغواصات التي حصلنا عليها و تحديث الكوني في الاعوام الاخيرة قد يعطينا فكرة عن ما تحصل عليه الجزائر في الشق البحري من روسيا
 

mohmed84

فريق الدعم التقني

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
30 أغسطس 2016
المشاركات
5,307
مستوى التفاعل
23,308
يمكن لمنصات النفط ان تكون الدرع المتقدم لحماية البلاد وذلك باستطاعتها حمل ردارات وسونارات وحوامات لمكافحة الغوصات او حتى منضومات صاروخية فموقعها الثابت يجعلها اكثر اعتمادية من السفن
ىاك هربت ياسر. الو م ا الدولة الوحيده التي نشرت رادارات عائمة على منصات بحريه.
اين ستضعها و لماذا ستضعها و ما الفرق بينها و بين دفاع ساحلي برادارات قوية
 

mohmed84

فريق الدعم التقني

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
30 أغسطس 2016
المشاركات
5,307
مستوى التفاعل
23,308
مهمات االبحث و الانتقاذ مهمة و مفيدة لنا ولكن لماذا سنكون شرطي اوروبا في الضفة الجنوبية
لماذا يجب ان نسخر قدراتنا في خدمة اوروبا...ماذا جنينا من شراكتنا مع الاتحاد الاوروبي غير الاستيراد
ثم الكل يقر بضعف الدفاع الجوي البحري ولن نجد افضل من المشروع 20350 اميرال غورشكوف
سبق و ان ناقشنا ان حتى الغواصات ليست السلاح الخارق و يمكن ان تشكل طائرات الدورية البحرية و الحوامات المتخصصة في حرب الغواصات خطرا كبيرا عليها
لهذا قطع الدفاع الجوي ضرورية و التي عادة تكون ازاحتها كبيرة الى متوسطة
هل ستعطينا فرنسا استر 30 ...و هل وقت الازمات ستمدنا بالذخائر و قطع الغيار
هل فرنسا شريك موثوق؟
روسيا ستكون اكثر موثوقية
ليس شرطي لاوروبا بل شريك يعتمد عليه.
الجزائر اصبحت جزءا من الطريق الصيني obor و يجب ان تكون لدبنا قدرات لحماية و اسعاف و قطر السفن القريبة من سواحلنا و بفضل هده القدرات سبكون لنا الافضلية. مع المنشآت التحتيه لنكون مركز تجاري قاري كبير.
 

dinozzo

ملازم

أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
17 أكتوبر 2015
المشاركات
1,423
مستوى التفاعل
8,038
ما قصدته ان الجزائر يمكن ان تحصل على استثناءات بهذا الخصوص
ان صح خبر العضو مشحاط كيف للروس ان يعرضوا احدث نظام مركب على سفنهم ثم يبيعوننا نسخة اخرى ؟
عكس ما يروج له البعض النسخة التصديرية لا تعني سلاح ضعيف او خردة و انما تعني نسخة من منتوج قد يكون الاحدث من نوعه يتم تجهيزه ليتطابق مع شروط و معايير التصدير ، في غالب الاحيان الاختلاف ليس جذري و انما يتمثل في اختلاف ترددات عمل الردارات و اجهزة الراديو بين النسخة DOMESTIC و EXPORT اظافة لمنع او التقليل من بعض انماط عمل الردار مثل تخفيض دقة رسم الخرائط و قدرات ECCM ، تخفيظ مدى بعض الاسلحة ..... الخ و ذلك بغية الحفاظ على الاسرار العسكرية للدولة المصنعة .

في بعض الحالات يتم منع تصدير بعض التتقنيات المتطورة او تقييد تصديرها فقط للحلفاء كونها درة تاج التقني لتلك الدولة او عنصر هام لاستراتيجية الدفاع و الامن القومي لتلك الدولة ( نظام ايجس الامريكي على سبيل المثال ) ، بالطبع نفس القاعدة تطبق في الشرق و الغرب و غالبا ما تتخذ منحى اكثر قسوة عند الغرب حيث يمنعون على الزبون بعض التقنيات و يمنعوه كذالك بدمج بديل اجنبي في حين ان الدول الشرقية لا تمنع ذالك .
 

yacine k.d.g.r.b.s

ملازم أول

عضو مميز
إنضم
30 أكتوبر 2015
المشاركات
1,794
مستوى التفاعل
7,042
ىاك هربت ياسر. الو م ا الدولة الوحيده التي نشرت رادارات عائمة على منصات بحريه.
اين ستضعها و لماذا ستضعها و ما الفرق بينها و بين دفاع ساحلي برادارات قوية
يمكن ان تكون بعض من المنصات مموهة باي شكل من الاشكال كما انه يوجد بعض المنضومات الصاروخية وردارية على حويات تجارية مما قد يسهل ادماجها على المنصات
klub-ks-7dd60.jpg

gm200-thales.jpg
 

SU-41

رياس البحر

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
2,326
مستوى التفاعل
10,255
مهمات االبحث و الانتقاذ مهمة و مفيدة لنا ولكن لماذا سنكون شرطي اوروبا في الضفة الجنوبية
لماذا يجب ان نسخر قدراتنا في خدمة اوروبا...ماذا جنينا من شراكتنا مع الاتحاد الاوروبي غير الاستيراد
ثم الكل يقر بضعف الدفاع الجوي البحري ولن نجد افضل من المشروع 20350 اميرال غورشكوف
سبق و ان ناقشنا ان حتى الغواصات ليست السلاح الخارق و يمكن ان تشكل طائرات الدورية البحرية و الحوامات المتخصصة في حرب الغواصات خطرا كبيرا عليها
لهذا قطع الدفاع الجوي ضرورية و التي عادة تكون ازاحتها كبيرة الى متوسطة
هل ستعطينا فرنسا استر 30 ...و هل وقت الازمات ستمدنا بالذخائر و قطع الغيار
هل فرنسا شريك موثوق؟
روسيا ستكون اكثر موثوقية
يا صديقي اريد ان اسالك لما تتسابق الدول الكبرى أثناء الأزمات؟ الطبيعية منها و المفتعلة ؟ هل تعتقد أن هذه الدول تساعد من أجل سواد عيون الآخرين؟
القرن الأفريقي و أزمة القراصنة أفضل دليل ... الم تتسابق كل الدول لحماية نفسها أو كحجة فقط للتواجد في منطقة استراتيجية و حيوية ؟

هل ننتظر حتى يأتي الفلبيني و الياباني و الأسترالي يلتقطون صور السيلفي وفي الخلفية الشواطئ الجزائرية
 

mohmed84

فريق الدعم التقني

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
30 أغسطس 2016
المشاركات
5,307
مستوى التفاعل
23,308
يمكن ان تكون بعض من المنصات مموهة باي شكل من الاشكال كما انه يوجد بعض المنضومات الصاروخية وردارية على حويات تجارية مما قد يسهل ادماجها على المنصات
مشاهدة المرفق 32842
مشاهدة المرفق 32843
اتريد وضعها على السفن التجارية؟
في حالة الجزائر المهمة الاساسية للبحرية حماية الساحل الوطني و المياه الاقتصادية و تطورت مؤخرا لمهمات الاغاثة بالبحر.
شخصيا بالنسبة لي اذا أمكنها في حالة عدوان غربي هو تأخير الهجمات على التراب الوطني ليوم او يومين فهو انجاز. تبقى الغواصات يمكنها تشكيل رادع لاقتراب السفن الكبيرة مثل مجموعات الحاملات.
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها , ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

أعلى أسفل