الجاسوس الذي قصم ظهر سلاح الطيران السوفيتي

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
الأخوة في المنتدى
هذه المقالة نقلتها كما هي من باب الدقة و الأمانة الأدبية اصولا و بعض المعلومات الواردة فيها لدي ما يختلف عنها و بكافة الحالات فهي تذكرة بهذه الحادثة من الخيانة التي اعتبرت في حينها أحد أهم الاختراقات الغربية على صميم الصناعة العسكرية السوفييتية و طبعا سيكون لي تعليق عليها لاحقا.

الجاسوس مهندس الإلكترونيات السوفييتي الذي دمر صناعة سلاح الجو السوفييتي و الذي عمل لصالح الأمريكيين Adolf Georgievich Tolkachev ، و يعد من أهم الجواسيس الذين عملوا لصالح الأمريكيين في التاريخ،و بفضله أصبح سلاح الجو الأمريكي متفوقاً على السوفييتي.


أدولف جورجيفيتش تولكاتشيف
مهندس إلكترونيات سوفييتي كان يعمل في مجال تطوير الأفيونكس و الرادارات لسلاح الجو السوفييتي.



البداية:
في كانون الثاني عام 1977 حاول أدولف التواصل مع ال CIA عن طريق التواصل مع أحد المسؤولين الأمريكيين و ذلك بالإقتراب من سياراته الدبلوماسية بالقرب من السفارة،فأعطاه رسالة تقول أنه “يريد لقاء أحد المسؤولين المناسبين لمناقشة معلومات حساسة و سرية جدا”
حاول أدولف التواصل معهم 4 مرات خلال عامي 77 و 78 و لكن كان يتم تجاهله خوفا من أن يكون عميلا للKGB أو أنه مراقب من الKGB ,و في المرة الخامسة بتاريخ 1 آذار 1978 أقترب آدولف من سيارة أحد الدبلوماسيين الأمريكيين و رمى بها رسالة تحتوي على معلومات تفصيلية عن شخصه و مكان عمله و بيته و رقم هاتفه و ماذا يعمل و أيضا معلومات تقنية عن التصاميم السوفييتية، فقررت الCIA التواصل معه و قبول المعلومات التي سيقدمها،في نفس الوقت و بالصدفة أكد البنتاغون على الCIA أن أي معلومات عن سلاح الجو السوفييتي مهما كانت فهي ستكون مهمة.
فاستمر أدولف بتزويدهم بالمعلومات عن أفيونكس سلاح الجو السوفييتي.



تم أول لقاء شخصي بين أدولف و CIA في بداية عام 1979 و أخذ أول دفعة أموال منهم.


المعلومات التي قدمها:
قدم أدولف معلومات عن صواريخ الجو-جو مثل R-60, R-40, R-23, R-33, R-27 و قدم معلومات عن الرادارات المستخدمة في الميغ29/23/21 و السوخوي27 و كذلك عن رادارات الدفاع الجوي ،و أهم ما قدمه هو معلومات عن رادار الPESA الخاص بالميغ31 و الذي كان اول رادار PESA محمول جواً في العالم و طبعا يتفوق على الرادارات الميكانيكية.



بفضل أدولف إستطاع سلاح الجو الأمريكي السيطرة على المعارك الجوية التي خاضوها ضد ليبيا في الثمانينات و استطاعوا التشويش على الطائرات الليبية و كذلك الدفاع الجوي الليبي،
و كذلك بفضله إستطاع سلاح الجو الأمريكي التفوق على سلاح الجو العراقي في حرب الخليج
قدم أدولف معلومات دقيقة جعلت طائرات سلاح الجو السوفييتي مكشوفة تماماً أمام الأمريكية و كافة قدراتها و صواريخها و أمديتها و أمدية راداراتها معروفة،مما ساعد المهندسين الأمريكيين على تطوير وسائل الإعاقة و التشويش المناسبة
تعترف الCIA بأن أدولف وفّر على الولايات المتحدة ملايين الدولارات التي كانت ستصرف على البحث و التطوير لسلاح الجو الأمريكي.
ما تزال بعض المعلومات التي قدمها سريّة



إكتشاف عمالته للأمريكيين وإعدامه:
في 13 حزيران 1985
أثناء محاولة أحد عملاء CIA لقاء أدولف في موسكو تم إعتقال الأثنين معاً بواسطة القوات الخاصة التابعة للKGB و التي تدعى مجموعة Alpha
عميل الCIA كان يحمل حقيبة تحوي وثائق سرية و كاميرات تصوير و اجهزة تنصت،تم إبلاغ السفارة الأمريكية بذلك و تم إطلاق سراح العميل في اليوم التالي بعد الإستجواب في سجن Lubyanka ,تم تصوير عملية الإعتقال بالفيديو.



يعود الفضل بإكتشاف عمالة أدولف للأمريكيين لآلدريتش آميس الجاسوس السوفييتي الذي كان يعمل لدى الCIA في قسم مكافحة التجسس و لعميل الCIA الذي إنشق إلى الإتحاد السوفييتي إدوارد لي هاورد


تم إعدام أدولف عام 1986.


تجسسه لصالح الأمريكيين كلّف سلاح الجو السوفييتي الكثير و الكثير لملء الثغرات في طائراته و لكن في ذلك الوقت أواخر الثمانينات كان الإتحاد السوفييتي يحتضر.


المصدر ELectronic Warfare


 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
hg
الأخوة في المنتدى
هذا الموضوع بصورة خاصة كان لي معه تماس شخصي بصورة أحكيها و أسطرها هنا ببعض من تفصيلااتها للمرة الأولى:
عام 1982 وقعت عملية الغزو الاسرائيلي على لبنان و أدت فيما أدت اليه الى قيام الطيران الاسرائيلي بهجمات ناجحة للغاية على عدد من بطاريات سام-6 و طبعا فلقد كانت هناك حالة سوفيتية من التصور بكون مثل هذه الأنظمة و تجهيزاتها المختلفة هي ستبدي مقاومة كبيرة لكافة عمليات التشويش و السبب في ذلك هو قابلية البرمجة الخاصة للرادارات التي تتتابع عملية الاطباق على الهدف المعادي فهي تقفز من موجة لموجة بسرعة كبيرة وفق حسابات متعددة و هكذا فهي عمليا قادرة و بصورة كبيرة على تجنب تأثير التشويش.
الجانب الاسرائيلي ادعى حينها بأنه قد دمر 17 بطارية صواريخ و هو ما لم يكن صحيحا ثم قال بيجن رئيس وزراء اسرائيل بأنهم قد دمروا 144 قاعدة صورايخ و هو ما يعادل حوالي 36 بطارية صواريخ ثم ادعت مصادر أخرى اضعاف هذه الارقام و استمرت هذه الحرب الاعلامية من ذلك الحين و لا يزال الكثيرون من الاميين و أشباههم في العلوم العسكرية يكثرون من رواية هذه القصص بحيث يصعب اعادة فتح عقولهم المحدودة غالبا.
التحقيق بدا حينها على عدة مستويات و لم يكن للمخابرات فعليا علاقة به حيث أنه كان تحقيقا تقنيا و حتى الجانب الاداري منه تولته لجنة خاصة شكلها في ذلك الحين اللواء علي أصلان و كان على رأس اللجنة في ذلك الوقت ستة أشخاص هم من أكبر خبراء الحرب الالكترونية في مركز البحوث العلمية و كانت عملية التوثيق تجري يواسطة التسجيل المرئي في مركز خاص في ريف دمشق و استمرت عمليات التحقيق لفترة وصل بعدها فريق تحقيق برئاسة أوجاركوف و كذلك كان رئيس عملية التحقيق يوراسوف و كلاهما ماريشال ز بلغ عدد خبراء لجنة التحقيق السوفييتية 47 خبيرا قسمت بينهم مراحل و عمليات التحقيق بحيث لا يستطيع شخص واحد من معرفة كل شيء.
التحقيقات المبدئية أوقفت كل عمل بطاريات سام-6 كليا و استمر ذلك لوقت ليس بالقصير و كما أوقفت عمل مقاتلات ميج-21 لوقت قصير حيث كانت التحديثات شبه جاهزة و تمت بصورة شبه فورية و انتهت بنهاية شهرتشرين أول 1982 و أما التحقيق النهائي فلقد تم في نهاية شهر تشرين ثاني 1982 و خلص التجقيق الى نتيجة قاطعة بأن هناك تسربا للمعلومات من جهة تمتلكها و هي معلومات برمجية خاصة لا يمتلكها الجانب السوري مطلقا و لا يمكن له الدخول اليها سوى مختص يعمل بها في داخل نظام التطوير الخاص بالالكترونيات و ربط الاتصالات في الاتحاد السوفييتي نفسه.
غضب أندروبوف بشدة و أصدر أوامره بضرورة القيام بعمليات رصد و نصب كمائن للجميع بعد وضع قائمة من المشتبه بهم كانت عدد من فيها هو 61 شخصا من الفنيين في مختلف المستويات و بعد بضعة اشهر حصرت القائمة بسبعة مشتبه بهم و أحدهم كان المتعوس أدولف و للوهلة الأولى فلم يكن هناك ما يثير الريبة في سلوكه و لكنهم قرروا نصب الفخ للسبعة بحيث يتم التأكد فورا من عملية الخيانة فوقع الغبي في الفخ فورا خاصة بحال أعطي مسؤولية مشروع وهمي لتطوير سلاح متقدم و هو عمليا تفصيلات مزعومة عن الميج-31 و طبعا بحال جرى توريد الطائرة الى موقع معين بدون معرفة لا قائد المطار و لا قائد القوى الجوية نفسه (الطلب تم تمريره اليهم قبل نصف ساعة فقط) و لا و علاقة للمهبط الجديد باي شيء و لا تجهيزات وافية فيه و تأتي عملية اصدار تعليمات للقمر الصناعي الأمريكي بتغيير مساره ليتابع ما يجري (و هنا دور الجاسوس السوفييتي الذي لا يزال مجهولا و لا يعرف أحد من هو و ليس الدريش كما يدعي الكثيرون فهذا الجاسوس أكد بكون التعليمات قد تمت بناء على مصدر سوفييتي لمتابعة العملية الاختبارية المزعومة ) طبعا بعدها جرى انتحال قرار بالغاء العملية الاختبارية و تأجيلها.
بقية المشتبه بهم لم يصدر عنهم اية اشارة تجري في هذا الاتجاه و لم تتسرب اية معلومات لا لاختبارات و لا لاي شيء أخر و هكذا فلقد تقرر استعمال الجاسوس لفترة من الزمن لتسريب أية تفصيلات مزيفة و خاطئة و بعد دراسة اسباب انحرافع تبين بكون الخيانة الزوجية و الطلاق قد جعلاه شخصا منحرف المزاح و يبدو بكونه قد فشل ايضا في اكمال رسالة الدكتوراه و تمت تصقية قرار تحويله كطالب عامل و انهاء ذلك طبعا جعله يخسر المنحة المالية الاضافية التي كانت تصرف له و هكذا فقد قرر المضي بطريق الخيانة بارادته و كل ذلك ثبت فيما بعد بعد قبض عليه.
تم نقله من موقع عمله كما لو كان وضعه الجديد ترقية له و تحسينا لمركزه و الموقع الوهمي كان مسؤول التقييم العام عن أداء الصواريخ و كان قبلها مسؤوليته التشفير الخاص بالدفاع الجوي (عن طريق ذلك حصل على برنامج الترددات الخاص بطائرة الميج-21 و السام-6 و بدأت كميات من المعلومات المدروسة تتسرب عن طريقه و كان يعمل بامرته 25 فنيا بعضهم كانوا من ضباط المخابرات و البقية فنيين من مستويات صغيرة غالبا تم تشغيلهم لخداعه و طبعا فكما يبدو فالبعض منهم لم يكن مسرورا بما جرى و بكونه كان طرفا في مثل هذه الترتيبات.
استمرت هذه العملية جارية من الشهر الخامس عام 1983 ثم قررت قيادة المخابرات انهائها و القبض عليه في حزيران 1985 ( لست أعرف ما هو السبب تحديدا لانهاء العملية و لكن كما يبدو فلقد شكت المخابرات السوفييتية بأن يكتشف الأمريكيون الخدعة) و فوجىء الخائن بكون مساعده في عمله هو ضابط مخابرات و هو قائد العملية بكاملها (طبعا بعض المصادر الغربية تدعي بكون الخائن تعرض لتعذيب وحشي و مخيف و هو ما قد يكون واردا لكنه لم يكن لدى المخابرات السوفييتية حاجة لذلك فالأدلة ضده ساحقة) و فوجىء ايضا بكون معظم ما قدم له من معلومات عن الصواريخ و الانظمة الموجهة لها هو تحت السيطرة و كان مدروسا.
زوجته السابقة قالت في المحكمة عبارات لافتة فوصفته بكونه الشخص الأناني المهتم كثيرا بنفسه و برايه و بما يريده طيلة الوقت و أضافت لم يكن يهتم بي و لم اشعر يوما معه باني امرأة؟؟؟؟!!!!!! و كانت تتظاهر بالنوم حتى تتجنبه أغلب الوقت (المصادر الغربية تكذب بصورة غريبة في هذا الموضوع و تدعي بأنه كان ما يزال مع عائلته؟؟؟!!!) و كان بين بعض من زملائه من ادعوا كونه كان أنانيا و غشاشا في الامتحانات أثناء دراسته و أما شقيقه الاصغر و كان ضابطا في قوات الكوماندو فقال بكونه لم يشك في سلوك شقيقه لكنه لاحظ بأنه منذ فترة بدا يصرف المال بصورة لافتة ثم صاح غاضبا في أخيه أيها الخائن لا تفرح بحال صدرت لك البراءة أو خرجت الى الحياة فأنا ساقطع رقبتك بيدي.
طبعا بالنسبة لي شخصيا فلقد كنت عضوا في اللجنة العامة الخاصة بالتحقيق و التقييم العام في كل أحداث حرب 1982 و عمليا فلقد أدت هذه اللجنة دورها في وقت دام من حزيران حتى تشرين ثاني 1982 و بعدها تمت عمليات دراسة و تواصل مستمرة مع الجانب السوفييتي من اللجان التي تتابع البحث في مجريات الحرب ايضا و لم يتيسر لي معرفة التفصيلات الخفية بعد القبض على الخائن الا بعد سنوات طويلة عام 1996 حيث أن ابن الضابط المسؤول عن هذه العملية متزوج من سيدة سورية من اصل أرمني و فوجئت بهذه التفصيلات البالغة الأهمية و ان تكن لم تحظى بالدعاية في حينها.
طبعا هنا نلاحظ الدعاية العاطفية المبالغ فيها لتبرير الخيانة التي تقوم بها مثل هذا الموقع الدعائي الخاص بالمخابرات الأميركية
https://www.theatlantic.com/international/archive/2015/08/adolf-tolkachev-cia-kgb/400769/
و هنا أيضا عبر الموقع الرسمي الدعائي للمخابرات ذات الاسلوب الرومنطيقي
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/vol47no3/article02.html
و العجيب فيه بكون المخابرات الأميركية تدعي بكونه عزل زوجته كليا عن تعامله مع المخابرات الأميركية و ان تكن المقالة تعترف بكون الزوجة و الابن لمي تعرضا للمعاملة السيئة بسبب من خيانته و لسبب بسيط فهو كان مطلقا منذ وقت ليس بالقصير.
https://warisboring.com/the-man-who-ruined-the-soviet-warplane-industry-b1bd3527e508#.qgnpknl3q
مقالة توم كوبر اقرب الى النسخ و اللصق بكل اسف و يبدو أنها من نوعية المقالة المدفوع أجرها فحسب و لا تحتوي عمليا أية معلومات مفيدة و كان قد ادعى شخصيا أما الاستاذ مهيد عبيد في لقاء جمعهما بمعهد الدراسات الاستراتيجية بأنه قد التقى الضابط في المخابرات السوفييتية الذي قاد العملية للقبض على الجاسوس و طبعا عندما تورط ببعض التفصيلات الكاذبة فوجىء بما يعرفه الأستاذ مهيد عبيد من تفصيلات واسعة و حاول الانسحاب من الجلسة مدعيا بكونه قد شعر بالارهاق و طبعا ركان رده عليه بشيء من القسوة بكون كثرة الكذب مثل قلته يسببان ارهاقا شديدا و ضحك جميع الحاضرين حينها.
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
مقاله جميله استاذي حالها حال كل مقالاتك
شكرا أخ سامي
طبعا بدون انتحال صفة التواضع فدروي في التحقيق في حرب 1982 لم يكن ذلك الدور الهام مثلا و كان تقنيا بحتا عمليا و لكنه أتاح لي الاحتكاك بالكثير ما جرى حينها و هكذا علمت بكون المخابرات السوفييتية ستقوم حكما بنصب فخ للخائن أو للخونة و لم أعرف بقية التفصيلات حينها فهي فائقة السرية طبعا كما أنني فيما بعد أتتني فرصة اللقاء بمن كانوا أطرافا اساسية في هذه العملية و هي فعليا لو استمر انكشاف ظهر الدفاع الجوي لأدى ذلك الى كارثة كبرى و طبعا الدليل على كون الادعاءات و الروايات حول التجاح الهائل للجاسوس ليست صحيحا هو في فشل عمليات التشويش كليا على أنظمة الدفاع الجوي السورية حينما قام الاسطول السادس ببعض الغارات ذلك الحين.
في النهاية الخائن شخص ساقط و سافل ايا كانت اسباب الخيانة فهي لا تبررها أبدا و الألعاب العاطفية الكاذبة و التفاهة التي يسطرها تارة توم كوبر أو غيره لا تستطيع من خداع سوى الضعفاء و المحدودي العقول.
كل تحياتي
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
لقطات من عملية القبض على الخائن
طبعا معلومات البرنامج مختلفة كليا عن الكثير من التفصيلات التي أعرفها من خلال احتكاكي بالأحداث في تلك الايام
و لكني اضفته لاعطاء بعض الصور الشخصية و التعبيرات ايضا
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
الأخوة في المنتدى
حيث أن الأستاذ مهيد عبيد هو من زودني الأن بهذا الفيلم الوثائقي فهو قد قام بمتابعة الموضوع ايضا لفترة طويلة و من الممكن ملاحظة العادة الروسية الغير مباشرة في اخفاء التفصيلات التي يتصورون بانه من الضروري الحفاظ عليها (و هذا حقهم بالطبع)
زوجة الجاسوس كانت الامور بينهما سيئة لفترة طويلة و هي كانت موظفة ادارية طبعا لكنها فعليا كانت تستطيع من الوصول لأسرار أوسع بكثير من زوجها و السؤال هنا من قبل الاستاذ مهيد هو:
لماذا لم تقم حتى بالنزول من السيارة لحظة الاعتقال و لم يأت اي من رجال المخابرات قربها كحالة تحسب لما قد يحدث؟؟؟؟
لماذا عادت أصلا للتعامل مع زوجها قبل نحو سنة و هي كانت منفصلة عنه عمليا و ما الذي اقنعها بذلك؟؟؟؟
لم تقاوم لم تصرخ لم تفعل شيئا يذكر و لم تظهر بعدها في المحكمة و لم تعتقل فعليا بل استجوبت ليوم واحد بحسب ما أكد مصدر مباشر للأستاذ مهيد ثم أعيدت الى بيتها و ليس شقة زوجها؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
القبض على العميل الأميركي تم في حزيران 1985 و أما قبلها فلقد بدأ التحقيق في موضوع التجسس قبلا في عام 1983 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟و بعدها بأربعة اشهر عادت الزوجة تتكلم مع زوجها و تتعامل معه ثم عادت للسكن معه؟؟؟؟؟؟؟ و بعدها تم القبض عليه في يناير أو كانون الثاني 1985 ؟؟؟؟؟؟
و هكذا لماذا انتظرت المخابرات السوفييتية ستة أشهر بعد القبض عليه لتطلب عقد اللقاء مع المندوب الأميركي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و من كان يتواصل خلال هذه الستة اشهر مع المخابرات الأمريكية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و من انتحل شخصة الخائن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و هنا نلاحظ أن الفيلم لم يذكر شيئا عن اية امرأة انتحلت شخصية الزوجة مثلا خلال هذه الأشهر الستة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاستنتاج يشير بوضوح الى كون العملية برمتها طبخت بهدوء من قبل المخابرات السوفييتية و لا يعقل أن تلقي فجأة القبض على شخص ثم تبدأ البحث عن شبيه له لينتحل شخصيته بعد ذلك و هي طبعا لا تعرف كلمة الافتتاح (كلمة تختار كنوع من بدء التواصل بحال اتصل الجاسوس بمن يديره) و لا كلمة الختام و هي الكلمة التي يختم بها الجاسوس اتصاله وهي قواعد رئيسية في عمليات التواصل.
الغنيمة التي وقعت بيد المخابرات السوفييتية كانت 28 كاميرا متقدمة للغاية صنعت خصيصا و حجمها أقل من حجم بطارية مصباح صغيرة و كذلك جهاز اتصال خاص مع كتيب خاص باستخدامه و حجمه يعادل أكبر من علبة كبريت بقليل و مبلغ يعادل 15 ألف دولار و سلسالا ذهبيا قيمته لا تقل عن 3 الاف دولار و ساعة أوميجا ثمينة مصنعة يدويا من أغلى أنواع الساعات ثمنها تلك الايام يعادل 8 الاف دولار و كتاب شيفرة خاص (و هو أثمن شيء براي المخابرات السوفييتية و أوراق خاصة تحتوي على مادة حبر سري و زجاجة مظهر الحبر (كذلك هي ثمينة للغاية)
الخسائر التي سببها الخائن كانت فعليا خاصة بأنظمة الاتصال و التبادل المعلوماتي و رادارات الميج-21 و الميج-23 و صواريخ سام-6 كفادرات و كذلك فلقد حصل على بعض من المشاريع الخاصة بالتعاون العسكري مع سورية بالذات و كذلك مع ليبيا خاصة كون هاتين الدولتين كانت قد طلبتا تعديلات شاملة على كافة الأنظمة لدى الدفاع الجوي و الطيران عام 1978 و طبعا فلقد تضمن ذلك بعضا من الأنظمة الخداعية و التشويش التي بسببه لم تكن لها فاعلية في حرب 1982 و أدى ذلك الى مصرع و استشهاد 27 طيارا سوريا و نحو 350 من ضباط و فنيي الدفاع الجوي في كتائب الصورايخ صرعوا يوم الهجوم على شبكة الصواريخ في لبنان يومها.
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
معلومات غزيرة وممتعة في نفس الوقت مشكوريا اخي على هذا المجهود:):):)
شكرا الحقيقة الموضوع في حينها كان عبارة عن أزمة كبيرة و أنا عمليا لم أكن على علاقة فعلية مع التحقيق الأمني أو تسرب المعلومات و لكن كوني جزء من عملية التحقيق حول أحداث الحرب فلقد عرفت فيما بعد بمجريات تطورها كفكرة عن الموضوع و فيما بعد مضت السنوات ثم وصلت الى تفصيلات واسعة ثم فوجئت فيما بعد بكون الأستاذ مهيد عبيد قد جمع معلومات واسعة عن هذه الحادثة و غيرها كثير من الحوادث المخابراتية ايضا
 

Fawzy

عضو فعال
إنضم
15 يوليو 2015
المشاركات
487
مستوى التفاعل
1,576
النقاط
93
العمر
40
شكرا الحقيقة الموضوع في حينها كان عبارة عن أزمة كبيرة و أنا عمليا لم أكن على علاقة فعلية مع التحقيق الأمني أو تسرب المعلومات و لكن كوني جزء من عملية التحقيق حول أحداث الحرب فلقد عرفت فيما بعد بمجريات تطورها كفكرة عن الموضوع و فيما بعد مضت السنوات ثم وصلت الى تفصيلات واسعة ثم فوجئت فيما بعد بكون الأستاذ مهيد عبيد قد جمع معلومات واسعة عن هذه الحادثة و غيرها كثير من الحوادث المخابراتية ايضا
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
عن عملية الاعتقال حيث أن الأمريكيين أزالوا القيديوهات السابقة كالعادة لاخفاء كل شيء

 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,092
مستوى التفاعل
24,974
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
هناك امور قد لا اتفق فيها معك
يعني ان تبقى تستعمل ميغ 21 الى بداية الثمانينات فهذا الغباء بعينه ثم يحاول السوفييت ان يضهروا بمظهر المتفاجئ من سبب اخفاقها
لانه في ذلك الزمن حتى الاف4 كانت بالنسبة للامريكيين ستكون خارج الخدمة واسرائيل بدت تتسلم اول طائرات الاف15 والامريكان دخلوا برنامج القاذفات الشبحية مثل البلاك بيرد والسبيرت وحتى الاف 117 كانت على بعد خطوات من دخول الخدمة
في حين كان الروس يناضلون لادخال الميغ 29 الخدمة ولولا خائن امريكي ايضا باعهم تفاصيل الHUD الخاص بالاف 16 مقابل عشرة الاف دولار

ربما باع الخائن معلومات الصواريخ لكن هي صواريخ اثبتت فشلها حتى ضد مقاتلات من نفس الصناعة في حرب ارتريا واثيوبيا فما ضاع منها اكثر مما اصاب الهدف
لهذا تجد ان اغلب نجاحات الميغ 21 مثلا كانت بالاسقاط بالرشاشات في قتال قريب

لكن مع ذلك نقول لقد عانى السوفييت حقا من مشكلة التجسس وخاصة من خلال الخونة وهناك يطرح السؤال لماذا عانى السوفييت من هذا الاشكال اكثر من الامريكان
لسبب بسيط
السوفييت لم يعاملوا الناس كبشر النظام الشمولي السوفييت الذذي يمنع ذلك العالم من ان يشتري فيلا على شاطئ البحر او ان يقوم برحلة الى الكاريبي او ان يشتر اخر موديل من سيارة بورش او رينج روفر
هذه الامور جعلت علماء السوفييت وضباطهم يتم شرائهم بمبلغة بسيط وساعة يد

نفس الشيئ نجد ان حلفاء السوفييت خونة لانهم شموليين مثلهم

بينما نجد بالمقابل في الجهة الغربية الامر قليل جدا


السوفييت منذ البداية كانوا يعيشون حلما خياليا نهايته الاستيقاظ على الحقيقة وهذا الحلم استمر سبعين سنة لانه حلم لا يواكب طبيعة البشر
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,617
مستوى التفاعل
24,475
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
هناك امور قد لا اتفق فيها معك
يعني ان تبقى تستعمل ميغ 21 الى بداية الثمانينات فهذا الغباء بعينه ثم يحاول السوفييت ان يضهروا بمظهر المتفاجئ من سبب اخفاقها
لانه في ذلك الزمن حتى الاف4 كانت بالنسبة للامريكيين ستكون خارج الخدمة واسرائيل بدت تتسلم اول طائرات الاف15 والامريكان دخلوا برنامج القاذفات الشبحية مثل البلاك بيرد والسبيرت وحتى الاف 117 كانت على بعد خطوات من دخول الخدمة
في حين كان الروس يناضلون لادخال الميغ 29 الخدمة ولولا خائن امريكي ايضا باعهم تفاصيل الHUD الخاص بالاف 16 مقابل عشرة الاف دولار

ربما باع الخائن معلومات الصواريخ لكن هي صواريخ اثبتت فشلها حتى ضد مقاتلات من نفس الصناعة في حرب ارتريا واثيوبيا فما ضاع منها اكثر مما اصاب الهدف
لهذا تجد ان اغلب نجاحات الميغ 21 مثلا كانت بالاسقاط بالرشاشات في قتال قريب

لكن مع ذلك نقول لقد عانى السوفييت حقا من مشكلة التجسس وخاصة من خلال الخونة وهناك يطرح السؤال لماذا عانى السوفييت من هذا الاشكال اكثر من الامريكان
لسبب بسيط
السوفييت لم يعاملوا الناس كبشر النظام الشمولي السوفييت الذذي يمنع ذلك العالم من ان يشتري فيلا على شاطئ البحر او ان يقوم برحلة الى الكاريبي او ان يشتر اخر موديل من سيارة بورش او رينج روفر
هذه الامور جعلت علماء السوفييت وضباطهم يتم شرائهم بمبلغة بسيط وساعة يد

نفس الشيئ نجد ان حلفاء السوفييت خونة لانهم شموليين مثلهم

بينما نجد بالمقابل في الجهة الغربية الامر قليل جدا


السوفييت منذ البداية كانوا يعيشون حلما خياليا نهايته الاستيقاظ على الحقيقة وهذا الحلم استمر سبعين سنة لانه حلم لا يواكب طبيعة البشر
ما تطرحه يا عزيزي الزعيم يبدو هاما و لكنك

خلطت فيه بين ماهيات الموضوع نفسه

وجهات نظر خاصة بالتخطيط العسكري الاستراتيجي بدون دراسة

خلطت الجانب الاجتماعي و الفلسفي الأخلاقي و بدون دراسة

كما اعتبرت النظام السوفيتي لا يعامل الناس كبشر بكل بساطة بمعنى الحكم المباشر على فلسفة سياسية فكرية بدون دراسة

جهة الخيانة بالأرقام أيضا حكمت فيها بدون بحث جدي من أصله

ثم قررت أن الحلم السوفيتي كان فكرة حيالية بدون أي دراسة لحقيقة الأحداث

هل هذه مناقشة حول المواضيع أم فتح عشرين موضوع دفعة واحدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

المنطق يقول بأنك يجب أن تمتلك معلومات جدية حول الحدث و الموضوع و تناقش من ذلك و ليس من جميع الفلسفات الكونية دفعة واحدة تأتي برؤيتك الخاصة و تطلب مناقشة حولها
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,092
مستوى التفاعل
24,974
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
ما تطرحه يا عزيزي الزعيم يبدو هاما و لكنك

خلطت فيه بين ماهيات الموضوع نفسه

وجهات نظر خاصة بالتخطيط العسكري الاستراتيجي بدون دراسة

خلطت الجانب الاجتماعي و الفلسفي الأخلاقي و بدون دراسة

كما اعتبرت النظام السوفيتي لا يعامل الناس كبشر بكل بساطة بمعنى الحكم المباشر على فلسفة سياسية فكرية بدون دراسة

جهة الخيانة بالأرقام أيضا حكمت فيها بدون بحث جدي من أصله

ثم قررت أن الحلم السوفيتي كان فكرة حيالية بدون أي دراسة لحقيقة الأحداث

هل هذه مناقشة حول المواضيع أم فتح عشرين موضوع دفعة واحدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

المنطق يقول بأنك يجب أن تمتلك معلومات جدية حول الحدث و الموضوع و تناقش من ذلك و ليس من جميع الفلسفات الكونية دفعة واحدة تأتي برؤيتك الخاصة و تطلب مناقشة حولها
حسنا اصبر عليا يومين باذن الله وسنناقش صلب الموضوع
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها ,, ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

blidi4ever تصميم

نبذة عنــــا

منتدى التكنولوجيا العسكرية والفضاء : تم أنشاء هذا الموقع في عام 2013، ليكون مرجعا للمهتمين في صناعة الدفاع والشؤون التقنية والعسكرية . فهو متنفس لكل الاعضاء للنقاش وتبادل المعارف حول الانظمة العسكرية وتقنياتها

أعلى