الرجاء من كل رواد المنتدى الكرام في حال استمرار مشكلة العضويات القيام بحذف الكويكز

الدفرسوار من أسبابها, أحداثها, نتائجها

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
أنت أخر شخص يحق له أن يتكلم عن الاسلوب العلمي!!
لقد قمت بنشر تزييف للاحداث و الوقائع
ردودك على من واجهوك بالحقيقة كانت تزييفا و استهزاء(ezaz)
لماذا لم تقم ببحث جدي فهذه مشكلتك و حاولت فرضها على الجميع
التاريخ يا أخي ليس وجهات نظر أصلا
هو من قفز لاتهام كاتب الموضوع باخفاء الحقيقة كما ادعى
هذه الأنباء الدعائية كان هدفها فتح حرب على النت بين الجزائريين و المصريين
النقاش الفعلي كان يجب أن يكون حول كيفية التصرف ضد الثغرة و هو ما لم يهتم به أحد تقريبا بكل أسف كما لاحظت!!؟؟
فعلا التاريخ ليس وجهات نظر في مثل هاته الحالات.. كان على الأخ أن يلتزم بما نبه إليه الإخوة، و هذا سهل كمنهج؛ فأحداث أكتوبر إشتركت فيها أطراف متعددة(مصر ومن معها، وإسرائيل و من معها) و هذه الأطراف دونت ماحدث بالتفصيل(من خلال كتابات،مقالات،مذكرات..) فأي رواية للأحداث لابد وأن تستسقى من عند هؤلاء حصرا.. و على مايبدو فليس هناك اختلاف جوهري في روايات الجميع. الإختلاف فقط يظهر في تركيز كل طرف على دوره، و إهماله في الغالب لأدوار الآخرين. وهذا متوقع؛ فمثلا الدور الذي قام به العراقيون لن يظهره في صورته الكاملة سوى الطرف العراقي مع أن بقية الأطراف تذكره لكن ليس بنفس القدر و التفاصيل.. وهكذا هو الأمر بالنسبة للبقية..
مع هذا كله فبعض العبارات الموجهة للأخ حقيقة لم تكن في محلها والله أعلم.
لم يتوقف الإخوة وأرجو ان تعود للخلف ايضا عن محاولة إقناعه ان ما يقوله مجردخرافات
غير انه بقي لغاية مشاركاته الاخيرة مقتنعا بصواب رأيه
فكيف تريد ان يكون الحوار معه ؟؟
من كلامك
دليل وحجة
وجهة نظر
الوريقات التي استمد منها معلوماته
اذا كنت تعتبر الخرطي الذي ملأ به عشرات المشاركات وجهة نظر يجب ان تحترم فهنا اسمحلي اعتقد انك تعاني من مشكلة حقيقية
الرجل لا يريد ان يقتنع رغم اني عرضت عليه ان اخذه ليسمع ممن شارك في الحرب ولازال حيا
الا انه يصر على اعتماد صفحات الفيسبوك كمصدر فكيف تريد ان يكون الحوار معه بالرغم من كل الجهد المبذول ؟
اما رد فعل الاستاذ السيف الدمشقي فهو اكثر من طبيعي فالموضوع يرتبط به عاطفيا قبل كل شيئ
كيف سيكون ردك لو دخل مصري او مغربي وكتب الجزائر لم تستقل الا بفضل تضحياتنا ويبدا في سرد الاساطير ؟؟
كيف سيكون ردك ؟؟ سترد عليه بأدب مرة ثم تغلظ القول في المرة الثانية واتحداك الا تفقد صبرك بدءا من المشاركة الثالثة
في موضوع الرادار Rezonans-NEعضو حب يتناقش ان الرادار هناك افضل منه وان به عيوب تتمثل بأنه ثابت وممكن استهدافه بصواريخ من مدى بعيد باستخدام طائرات مقطعها الراداري صغير
ظنوا ان العضو مصري وبدأوا يسبوا في صفقات مصر ويعيبوا في الرافال والمسترال والفريم وكيلت الشتائم والسباب وان العضو الكريم ينبح - خد بالك دا انتقد الرادار فقط وفي الاخر طلع سوري مش مصري كمان
ما بالك لو حد قال ما تفضلت به ؟؟؟؟؟؟؟
عموما انا رأيي طالما الناس وضحت الحقائق والاخوة مش مقتنعين ومتعصبين لرأيهم ومعتمدين على مصادر فشنك مالهاش قيمة سيبوهم براحتهم هما احرار
التاريخ لا يغيره مقالات مكذوبه او صفحات فيس بوك لا قيمة لها والجزائر مش محتاجه ان يتصنع لها احد بطولات فيكفي انهم اخرجوا المحتل من ارضهم
ياريت الموضوع يتقفل لانه بوخ
كم اكره حرية وصول خدمة الانترنت لكل من هب ودب !!!
من المؤكد أن مقابلات مع أكثر من ١٥٠ مقاتل و مشارك في المعارك هي مجرد رأي في تصورك!!
كلماتك أخ عبد الرحمن تختصر كل شيء
مناقشة التاريخ هي حول ما جرى كقرارات صنعت الأحداث و هل كانت صحيحة أو خاطئة
ومن المؤكد أنك قدمت له حلا جذريا لكنه تهرب من المواجهة!؟
شكرا أخ بو أنس
كلماتك في الصميم
هنا وجهة نظرك
للرد عليها يمكن النظر الى مقارنة الجهد الكبير الذي قام به الباحث ثم تقييمه و أما الأخذ بما تقوله جهات غربية فمن الواضح بكون الكاتب قابل دوبوي و كوردسمان و غيرهم كثيرون كما وجه انتقادات قاسية للقيادات المصرية فأين يكون التحيز الذي تدعيه؟!
قرأنا ذلك و لكن هذا الأخ لم يهتم نهائيا بلا أي منطق!!؟؟
الآخوة الكرام
شكرا لكافة مشاركاتكم و توضيح كل شيء و وضع الحق في نصابه
لا يوجد شيء شخصي طبعا تجاه أي شخص في الموضوع
أما فكرة اغلاق الموضوع فهي طبعا ليست منطقية لآنها ستكون مكافأة مجزية لمن أشعل هذه المشكلة لتخريب الموضوع عمليا.

الرد هنا من الآستاذ مهيد عبيد
بداية الشكر الكبير لادارة المنتدى القيم على جهودها و أنا شخصيا عشت مع أسرتي حيث كان والدي كمفتش تعليم في أواخر الستينات في الجزائر كطفل تفتحت عيني على الدنيا و الحياة فيها فهي وطن ثان بلا شك بعد سورية.
هذا الموضوع بالذات و بغض النظر عن أية تفصيلات كان له تأثير بالغ الخطورة على الصراع العربي الاسرائيلي و برغم أية جهود بذلتها فهي طبعا لا ترقى الى أية مقارنة مع من قاتل و ضحى.
يجب علينا عادة توضيح شيئين اساسيين:
التاريخ و ان عمل ضدنا كأمة أو كشعب في وقائعه فنحن صانعيه بصورة من الصور قادة أو شعوبا و علينا بمحاسبة أنفسنا بتقييمه كتصرفات و أعمال و خطط قبل اي شيء
و هنا جوهر الموضوع.
الوقائع الخفية و المؤامرات التي لم تكشف في زمن قد تظهر و قد لا تظهر وقائعها و أحداثها و هي هنا في هذا الموضوع أصبحت أكثر من مفضوحة فعليا فمن أخطأ من أعلى القيادات وصولا الى أصغرها أصبح واضحا.
تسطير وقائع جديدة ليس مسالة محظورة قطعا و لكن من المنطقي أن تكون على ذات سوية البحث بمجمله أي أنها يجب أن تأتي بقوة اثباتات و مذكرات من اشتركوا في صناعة الآحداث و ليس مجرد مقالة مجهولة النسب و مليئة بكل هذه الآخطاء الجغرافية و التوصيفية و أحداث لم تحدث حيث أنني لاحظتها عندما درست هذه المقالة وقت صدورها و هو اسلوب يجب على أي باحث الالتزام به و الا فسيرسل لي أحدهم مقالة يدعي فيها بأن جزر القمر هي من كانت جيوشها تحارب على جبهة الجولان و هي من حررت دمشق و القدس و ربما الآندلس أيضا و سيحاجج و يتابع ذلك و في أخر الآمر فأنا سأقول بكل أريحية قد يسايرك كثيرون في رواياتك لكن في النهاية سيستهزأون بك و بكل موضوع تشارك فيه لمجرد المشاركة.
عادة هذه الآساليب تؤدي لمن يقرأ أن يبدأ بالاستخفاف بمستوى أي منتدى يمضي في ذلك و بعدها يصل الآمر ببعض الآعضاء الى الاساءة اللفظية و التهجم بكلمات مسيئة و غير ذلك من ممارسات لا تليق.
النصيحة الآهم من جانبي لمن يرغب في البحث في الشأن التاريخي و العسكري منه بصورة خاصة أختصرها كما يلي:

الشجاعة الحقيقية في هذه الحياة تبدأ من أن نعرف بأننا بحاجة مستمرة لآن نتعلم و نكتسب معرفيا في كل شيء و نتخلى نهائيا عن كون الرأي حجة و برهانا و القيل و القال فمن أصول السياسة و بما فيها الحرب أن تضع أمامك خريطة موقع الاحداث و تبدأ بالتفكير و القياس و الحساب و يأتي بعدها معرفة صانعي الآحداث و الحوار معهم أو على الآقل الاتصال بهم و دراسة مؤلفاتهم و هكذا يمكن الحديث عن وجهة نظر لها وزنها و قيمتها و طريقتها في الاعطاء و ليس بأخذ أية معلومات كوجبة جاهزة من اي مصدر كان.
كل تقديري و شكري لكم جميعا

هنا ينتهي رد الآستاذ مهيد عبيد
 
التعديل الأخير:

hamma

عضو فعال
إنضم
9 يوليو 2017
المشاركات
244
الإعجابات
761
النقاط
93
غير متصل
من كلامك
دليل وحجة
وجهة نظر
الوريقات التي استمد منها معلوماته
اذا كنت تعتبر الخرطي الذي ملأ به عشرات المشاركات وجهة نظر يجب ان تحترم فهنا اسمحلي اعتقد انك تعاني من مشكلة حقيقية
الرجل لا يريد ان يقتنع رغم اني عرضت عليه ان اخذه ليسمع ممن شارك في الحرب ولازال حيا
الا انه يصر على اعتماد صفحات الفيسبوك كمصدر فكيف تريد ان يكون الحوار معه بالرغم من كل الجهد المبذول ؟
اما رد فعل الاستاذ السيف الدمشقي فهو اكثر من طبيعي فالموضوع يرتبط به عاطفيا قبل كل شيئ
كيف سيكون ردك لو دخل مصري او مغربي وكتب الجزائر لم تستقل الا بفضل تضحياتنا ويبدا في سرد الاساطير ؟؟
كيف سيكون ردك ؟؟ سترد عليه بأدب مرة ثم تغلظ القول في المرة الثانية واتحداك الا تفقد صبرك بدءا من المشاركة الثالثة

لم تفهم أو لا تريد أن تفهم ما الذي أريد قوله واربما لم تقرأ ردودي بشكل كامل

في موضوع الرادار Rezonans-NEعضو حب يتناقش ان الرادار هناك افضل منه وان به عيوب تتمثل بأنه ثابت وممكن استهدافه بصواريخ من مدى بعيد باستخدام طائرات مقطعها الراداري صغير
ظنوا ان العضو مصري وبدأوا يسبوا في صفقات مصر ويعيبوا في الرافال والمسترال والفريم وكيلت الشتائم والسباب وان العضو الكريم ينبح - خد بالك دا انتقد الرادار فقط وفي الاخر طلع سوري مش مصري كمان
ما بالك لو حد قال ما تفضلت به ؟؟؟؟؟؟؟
عموما انا رأيي طالما الناس وضحت الحقائق والاخوة مش مقتنعين ومتعصبين لرأيهم ومعتمدين على مصادر فشنك مالهاش قيمة سيبوهم براحتهم هما احرار
التاريخ لا يغيره مقالات مكذوبه او صفحات فيس بوك لا قيمة لها والجزائر مش محتاجه ان يتصنع لها احد بطولات فيكفي انهم اخرجوا المحتل من ارضهم
ياريت الموضوع يتقفل لانه بوخ
كفانا مغالطات ..من بين الذين قرأت ردودهم كان هناك فقط عضو جزائري واحد ومعروف توجهاته إتجاه القيادة السياسية المصرية في مواضيع تخص مصر من ظن أن العضو mgu مصري وقال ما تفضلت به..ثم ما دخل هذا بذلك ؟
يبدو أن موضوع تمت شخصنته كثيرا بسبب تعالي بعض الأعضاء على آخرين ..
 
إنضم
23 مارس 2018
المشاركات
146
الإعجابات
209
النقاط
43
غير متصل
كم اكره حرية وصول خدمة الانترنت لكل من هب ودب !!!
سبحانك ربي لم يكفك ردود البعض المشخصنة ثم تقول هذا واعرف انك تقصدني اولا كم عمرك انت ثانيا انا امتلكت جهاز الحاسوب سنة 2001 وقتها من عنده حاسوب ثالثا امتلكت مقهى انترنت مدة خمسة سنوات من 2009 الى 2014 قادر على قرصنة اي حساب عادي و استطيع الرد عليك بأن ارسل لك ماتشاء على جهاز حاسوبك او جوالك و لا يخدعوك ببرامج منع القرصنة رابعا لست من هب و دب انا خريج جامعات و معاهد و عندي والحمد لله رصيد معرفي معقول خاتم لكتاب الله و خاتم لمختصر الامامين و درست العديد من السنوات هناك من درسته الآن يجتاز شهادة الباكلويا لذلك ارجوا القليل من الاحترام اما من جانب الموضوع فحتى في موضوعنا وصفحتنا هذه هناك شهادات حية بضعة فيديوات هنا تدعم على الاقل بعض ما أقول مثل شهادة لواء مصري شارك في الحرب فكذبوه هو لماذا تكذبونني و كل شىء نقلته نقلته عن مصادر تقولون لي المصادر فاسدة اذن كذبوهم هم و لا داعي لشخصنة الموضوع واصلا لايوجد من يقول ان الجزائر هي من عبرت القناة وهزمت اسرائيل وانقذت المصىريين فهذا لا يدعيه احد ولا يعقل من اساسه فالعبور كان ضربة قوية و معركة باسلة للجيش المصرى شهد بها العدو قبل الصديق انما الغموض في الدور الجزائري بعد الثغرة في مواقع جغرافية محدد سلام
 
إنضم
3 أغسطس 2017
المشاركات
685
الإعجابات
2,346
النقاط
93
غير متصل
أما فكرة اغلاق الموضوع فهي طبعا ليست منطقية لآنها ستكون مكافأة مجزية لمن أشعل هذه المشكلة لتخريب الموضوع عمليا.
asd
هذا ما يعبرون عنه في اللغة الانجليزية
Treatment of snake bite with a bandage then giving the snake the other arm to bite!!
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
يبدو أن موضوع تمت شخصنته كثيرا بسبب تعالي بعض الأعضاء على آخرين
أليس من المنطقي النظر من زاوية أن شخصا ما أصر على أن ينزل هو بمستوى الموضوع بصورة غير مقبولة فعليا؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Mod100

عضو متميز
إنضم
1 مارس 2016
المشاركات
737
الإعجابات
2,388
النقاط
93
غير متصل
سبحانك ربي لم يكفك ردود البعض المشخصنة ثم تقول هذا واعرف انك تقصدني اولا كم عمرك انت ثانيا انا امتلكت جهاز الحاسوب سنة 2001 وقتها من عنده حاسوب ثالثا امتلكت مقهى انترنت مدة خمسة سنوات من 2009 الى 2014 قادر على قرصنة اي حساب عادي و استطيع الرد عليك بأن ارسل لك ماتشاء على جهاز حاسوبك او جوالك و لا يخدعوك ببرامج منع القرصنة رابعا لست من هب و دب انا خريج جامعات و معاهد و عندي والحمد لله رصيد معرفي معقول خاتم لكتاب الله و خاتم لمختصر الامامين و درست العديد من السنوات هناك من درسته الآن يجتاز شهادة الباكلويا لذلك ارجوا القليل من الاحترام اما من جانب الموضوع فحتى في موضوعنا وصفحتنا هذه هناك شهادات حية بضعة فيديوات هنا تدعم على الاقل بعض ما أقول مثل شهادة لواء مصري شارك في الحرب فكذبوه هو لماذا تكذبونني و كل شىء نقلته نقلته عن مصادر تقولون لي المصادر فاسدة اذن كذبوهم هم و لا داعي لشخصنة الموضوع واصلا لايوجد من يقول ان الجزائر هي من عبرت القناة وهزمت اسرائيل وانقذت المصىريين فهذا لا يدعيه احد ولا يعقل من اساسه فالعبور كان ضربة قوية و معركة باسلة للجيش المصرى شهد بها العدو قبل الصديق انما الغموض في الدور الجزائري بعد الثغرة في مواقع جغرافية محدد سلام
هاهاهاهاهاهاها
ياولدي هناك مثل مصري شعبي حكيم يقول

اللي على راسه بطحه .. بيحسس عليها

اذكرت حرف من اسمك في تعليقي؟؟ ام هو الظن السيء ؟؟
 
إنضم
23 مارس 2018
المشاركات
146
الإعجابات
209
النقاط
43
غير متصل
هاهاهاهاهاهاها
ياولدي هناك مثل مصري شعبي حكيم يقول

اللي على راسه بطحه .. بيحسس عليها

اذكرت حرف من اسمك في تعليقي؟؟ ام هو الظن السيء ؟؟
على العموم اعتذر منك ان كنت اسأت الظن بك و اعتذر من كل الاعضاء كذلك
 
أعلى