الروس يتبرأون: "البانتسير" في ليبيا أنتجناها لدولة خليجية.. وأسرارها لا تهم الأتراك؟

ILYUSHIN

رائد

عضو مميز
إنضم
14 نوفمبر 2013
المشاركات
3,124
مستوى التفاعل
9,648
زعم مقال في صحيفة "فزغلياد" الروسية أن منظومة "البانتسير" التي سيطرت عليها الحكومة الليبية المدعومة من تركيا،في قاعدة الوطية الجوية، "لا علاقة لها في الواقع" بمساعدة روسيا للمشير خليفة حفتر.


وأشار المقال إلى مناقشة الصحافة التركية، الثلاثاء، رسمياً لتسجيل مصور لمنظومة بانتسير ذاتية الحركة المضادة للطائرات، "والذي باتت بمثابة كأس تتويج لأحد طرفي النزاع الليبي". حسب ما أوردت وكالة "RT".


وأضاف: "في الصحافة التركية، تحدثوا تقريبا عن "نهاية حفتر" وأن "رعاة حفتر" (ويعنون روسيا) سيبحثون الآن عن بديل له.. إلا أن "بانتسير" التي تم الاستيلاء عليها لا علاقة لها في الواقع بمساعدة روسيا للمشير خليفة حفتر".


وبحسب الصحيفة، "تعود هذه الوحدة إلى مجموعة المعدات العسكرية التي أرسلتها الإمارات العربية المتحدة لحفتر. ويدل على ذلك تثبيتها على هيكل السيارة الألمانية متعددة المحاور MAN-SX45. وقد استخدمت الإمارات هذه المنظومة بنجاح، في هذه التركيبة بالذات، خلال العملية العسكرية في اليمن".



ويقول رئيس تحرير مجلة "ترسانة الوطن"، عضو مجلس الخبراء في المجمع الصناعي العسكري الروسي، العقيد الاحتياطي فيكتور موراخوفسكي، إن "بانتسير" ليست ذات أهمية خاصة للجيش التركي وعموما لحلف شمال الأطلسي.


ويضيف: "هذه نسخة تصدير تم تطويرها في النصف الثاني من تسعينات القرن الماضي خصيصا للإمارات العربية المتحدة وعلى نفقتهم، أي ما قبل النسخة الحديثة الموضوعة في خدمة الجيش الروسي. لذلك لا نفقد أي أسرار تكنولوجية".


في الوقت نفسه، لا يستبعد موراخوفسكي خطرا آخر، وهو أن "ينقل المقاتلون الموالون لتركيا الذين استولوا على "بانتسير" في ليبيا أن ينقلوها، عبر البحر الأبيض المتوسط، إلى أماكن سيطرتهم في سوريا".


فـ"الآن، مثل هذا المجمع المتحرك، حتى لو كان قديما، والمزود بستة صواريخ، مع تعليمات باللغة العربية، يمكن أن يقع في أيدي المسلحين السوريين. ويمكن أن يتقن استخدامه أحد ما هناك". على حد رأيه.


ومع ذلك، أكد موراخوفسكي على عدم وجوب المبالغة في التخوف من هذا الخطر الجديد. فبحسبه "هذا مجمع قصير المدى، وليس بأي حال من الأحوال إس-400، لذلك لا يهدد بشكل خاص طائراتنا في سوريا".


وأعلن الجيش الليبي المدعوم من تركيا، عن تدمير 6 منظومات دفاع جوي روسية الصنع من طراز "بانتسير"، يوم الأربعاء.


ويحرص عناصر الجيش الليبي لالتقاط صور تذكارية أمام منظومة الدفاع الجوي الروسية "بانتسير" التي قصفها الجيش الليبي في قاعدة الوطية، وتم لاحقًا ضبطها التجول بها داخل مدن ليبية.


 

kamovk

رقيب أول

عضو مميز
إنضم
2 نوفمبر 2014
المشاركات
412
مستوى التفاعل
2,304
صراحتا رأيت مجموعة من الفيديوهات المنتشرة هنا و هناك لعمليات ضرب البانتزير من طرف درونات قتالية والمصيبة أن هناك من كانت في وضعية تشغيل, صراحتا فضحونا الروس أنا عن نفسي بدأ يصيبني الوسواس من الأسلحة الروسية.o_Oo_O
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,931
مستوى التفاعل
29,731
صراحتا رأيت مجموعة من الفيديوهات المنتشرة هنا و هناك لعمليات ضرب البانتزير من طرف درونات قتالية والمصيبة أن هناك من كانت في وضعية تشغيل, صراحتا فضحونا الروس أنا عن نفسي بدأ يصيبني الوسواس من الأسلحة الروسية.o_Oo_O
بدا برك هذا وين انا اصابني الياس من 2006
 

dinozzo

ملازم

أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
17 أكتوبر 2015
المشاركات
1,382
مستوى التفاعل
7,776
غالبية المنظومات تمت اصابتهم ة هي غير مشغلة هناك منظومة واحدة تمت اصابتها أثناء بداية التشغيل .... عندما توالت اسقاطات الدرونات التركية لم نسمع احد يخرج علينا بنظرية الخردة لاكن مجرد إصابة لمنظومة روسية و هي غير مشغلة و يصبح الامر كارثة .

سجل البانسر لحد الساعة جيد و تبقى المنظومة الوحيدة المجربة في ساحات القتال
 

kamovk

رقيب أول

عضو مميز
إنضم
2 نوفمبر 2014
المشاركات
412
مستوى التفاعل
2,304
غالبية المنظومات تمت اصابتهم ة هي غير مشغلة هناك منظومة واحدة تمت اصابتها أثناء بداية التشغيل .... عندما توالت اسقاطات الدرونات التركية لم نسمع احد يخرج علينا بنظرية الخردة لاكن مجرد إصابة لمنظومة روسية و هي غير مشغلة و يصبح الامر كارثة .

سجل البانسر لحد الساعة جيد و تبقى المنظومة الوحيدة المجربة في ساحات القتال
لاحظ هذا الفيديو كمثال في الدقيقة 1.20 منظومة البانتزير كانت في كامل تشغيلها وتم اٍستهدافها كيف نفسر هذا؟

 

kamovk

رقيب أول

عضو مميز
إنضم
2 نوفمبر 2014
المشاركات
412
مستوى التفاعل
2,304
نفس الشيء في بداية هذا الفيديو يوجد اٍثنين من منظومتي البانتزير في وضعية التشغيل, لكن الدرون كان يصور فيهما بدون أي حرج, للعلم انا هنا لاأريد أن انتقص من أي سلاح لكن من حقنا التساؤل عن مدى فاعليت أسلحة نشتريها بابهض الاثمان والتى من المفروض ان تحمينا في ساعة الحقيقة , لا ان نرى مثل هذه الفيديوهات المحبطة.

 

lord dz

رقيب

إنضم
24 سبتمبر 2019
المشاركات
260
مستوى التفاعل
1,113
لاحظ هذا الفيديو كمثال في الدقيقة 1.20 منظومة البانتزير كانت في كامل تشغيلها وتم اٍستهدافها كيف نفسر هذا؟
ذلك الفيديو بالذات مفبرك فخلفية الفيديو قبل الاستهداف تختلف عن خلفية الفيديو بعد الاستهداف.
نفس الشيء في بداية هذا الفيديو يوجد اٍثنين من منظومتي البانتزير في وضعية التشغيل
المنظومتان لم تكونا في وضعية التشغيل: المنظومة الاولى كانت تهيم بمفردها في الطريق السريع و بسرعة كبيرة , أما المنظومة الثانية فكانت مخبئة داخل مزرعة ما.
لكن من حقنا التساؤل عن مدى فاعليت أسلحة نشتريها بابهض الاثمان والتى من المفروض ان تحمينا في ساعة الحقيقة
قيادة الدفاع الجوي أدرى بعملها من صبية المنتديات الذين فرحوا لتدمير البانتسير لغاية في نفس يعقوب.
 

kamovk

رقيب أول

عضو مميز
إنضم
2 نوفمبر 2014
المشاركات
412
مستوى التفاعل
2,304
ذلك الفيديو بالذات مفبرك فخلفية الفيديو قبل الاستهداف تختلف عن خلفية الفيديو بعد الاستهداف.

المنظومتان لم تكونا في وضعية التشغيل: المنظومة الاولى كانت تهيم بمفردها في الطريق السريع و بسرعة كبيرة , أما المنظومة الثانية فكانت مخبئة داخل مزرعة ما.

قيادة الدفاع الجوي أدرى بعملها من صبية المنتديات الذين فرحوا لتدمير البانتسير لغاية في نفس يعقوب.
بالنسبة للفيديو الاول فأنت على حق بعد التاكد بالتصوير البطيئ تأكد لي بانه تم التلاعب بالفيديو.
فيما يخص الفيديو الثاني انا اشرت اٍلى المنظومتان اللتان ظهرتا في الثواني الاولى للفيديو.
 

kamovk

رقيب أول

عضو مميز
إنضم
2 نوفمبر 2014
المشاركات
412
مستوى التفاعل
2,304
ذلك الفيديو بالذات مفبرك فخلفية الفيديو قبل الاستهداف تختلف عن خلفية الفيديو بعد الاستهداف.

المنظومتان لم تكونا في وضعية التشغيل: المنظومة الاولى كانت تهيم بمفردها في الطريق السريع و بسرعة كبيرة , أما المنظومة الثانية فكانت مخبئة داخل مزرعة ما.

قيادة الدفاع الجوي أدرى بعملها من صبية المنتديات الذين فرحوا لتدمير البانتسير لغاية في نفس يعقوب.
أه نسيت فيما يخص الشطر الثالث من جوابك أضن أنك لاتقصدني بهذا الرد.
 

blackjack

I-Ʌ

إنضم
14 يونيو 2018
المشاركات
893
مستوى التفاعل
2,888
البانستير ان لم يعترض الدرون ربما لاسباب عديدة
-الدرونات التركية تستعمل قدرة رصد سلبية لتحديد مكان البانستير
-تمتلك منظومات كهروبصرية / تيليسكوبية متطورة
-يمكنها ضرب البانستير من خارج مدى صواريخه

لكن البانستير مخصص ايضا لاعتراض الصواريخ ؟؟!
ومهمته حماية المنشات و البطريات بعيدة المدى و مرافقة اقوات البرية و باقل تكلفة
فهل اليوم تم تجاوز قدراتها بعد ان كان يحقق نجاح سابقا ؟
خاصة في الفيديو المركب الدي يظهر تدميره قد تم استعمال مجموعة من الدرونات في تصويره
 
التعديل الأخير:

قناص الجزائر

رائد

أقلام المنتدى
إنضم
7 مارس 2014
المشاركات
2,946
مستوى التفاعل
13,973
نفس الشيء في بداية هذا الفيديو يوجد اٍثنين من منظومتي البانتزير في وضعية التشغيل, لكن الدرون كان يصور فيهما بدون أي حرج, للعلم انا هنا لاأريد أن انتقص من أي سلاح لكن من حقنا التساؤل عن مدى فاعليت أسلحة نشتريها بابهض الاثمان والتى من المفروض ان تحمينا في ساعة الحقيقة , لا ان نرى مثل هذه الفيديوهات المحبطة.

هل بانتسير جزائري و الاماراتي لهما نفس رادار
بانتسير الاماراتي لديه رادار بيسا 1PC1-1E اما الجزائر رادار ايسا RLM SOC S-BAND اكثر مناعة ضد تشويش و مدى كشف اكبر و اكثر فعالية نن رادار مركب على بانتسير الاماراتي
1pc1-1e_280814_1.jpg
2.jpg


اضف اليها تواجد رادار 1R123 يستطيع كشف هدف مقطعه رادري 1 متر مربع من مسافة 130 كم و 0.1 متر مربع من مسافة 71 كم مربوط مع بانتسير
6s3osk.jpg


رادار Kasta-2E2 يكتشف هدف مقطعه راداري 0.3 متر مربع على ارتفاع 60 متر من مسافة 44 كم
 

محمد.ق

ملازم

أقلام المنتدى
إنضم
21 ديسمبر 2015
المشاركات
1,593
مستوى التفاعل
6,210
بدا برك هذا وين انا اصابني الياس من 2006
شوف يا حفتر ، اعطيني السجل القتالي للبانتسير المزود برادار ايسا عكس نسخة الجحوش التي حصلت عليها الامارات
 

samidz

عريف اول

إنضم
9 مايو 2016
المشاركات
160
مستوى التفاعل
727
هل بانتسير جزائري و الاماراتي لهما نفس رادار
بانتسير الاماراتي لديه رادار بيسا 1PC1-1E اما الجزائر رادار ايسا RLM SOC S-BAND اكثر مناعة ضد تشويش و مدى كشف اكبر و اكثر فعالية نن رادار مركب على بانتسير الاماراتي
مشاهدة المرفق 56592مشاهدة المرفق 56593

اضف اليها تواجد رادار 1R123 يستطيع كشف هدف مقطعه رادري 1 متر مربع من مسافة 130 كم و 0.1 متر مربع من مسافة 71 كم مربوط مع بانتسير
مشاهدة المرفق 56594

رادار Kasta-2E2 يكتشف هدف مقطعه راداري 0.3 متر مربع على ارتفاع 60 متر من مسافة 44 كم
شوف يا حفتر ، اعطيني السجل القتالي للبانتسير المزود برادار ايسا عكس نسخة الجحوش التي حصلت عليها الامارات
حتى النسخة الاماراتية من المفروض قادرة على التعامل مع درون كالبيرقدار لايوجد اي مبرر لفشل البانتسير صراحة بدات اشك في كل ماهو روسي خاصة مع السكوت عما يحدث قي سوريا يعني فكرة ان روسيا تمنع استخدام الs300 لم تدخل راسي لانه ببساطة اسقاط طائرة صهيونية سيكون اكبر خدمة اشهارية لصتاعة الاسلحة الروسية وسيفتح لها اسواق جديدة
 

محمد.ق

ملازم

أقلام المنتدى
إنضم
21 ديسمبر 2015
المشاركات
1,593
مستوى التفاعل
6,210
حتى النسخة الاماراتية من المفروض قادرة على التعامل مع درون كالبيرقدار لايوجد اي مبرر لفشل البانتسير صراحة بدات اشك في كل ماهو روسي خاصة مع السكوت عما يحدث قي سوريا يعني فكرة ان روسيا تمنع استخدام الs300 لم تدخل راسي لانه ببساطة اسقاط طائرة صهيونية سيكون اكبر خدمة اشهارية لصتاعة الاسلحة الروسية وسيفتح لها اسواق جديدة
في راي الخاص البانتسير افضل منظومة في صنفها وباقتدار .
بالنسبةالى موضوع ليبيا
كل المنظومات هوجمت وهي في حالة غير ح غير قتالية اما متوقفة او يتم نقلها في الطريق
اضف الى ذلك الاطقم الليبية غير قادرة على استيعاب المنظومة في وقت قياسي
بالنسبة للاسلحة الروسية الامر يتوقف على مفاوضك وعلى النسخة التي يبحث عنها وكفاءة الجندي في المعركة
FB_IMG_15900162826223186.jpg
 

lord dz

رقيب

إنضم
24 سبتمبر 2019
المشاركات
260
مستوى التفاعل
1,113
فيما يخص الفيديو الثاني انا اشرت اٍلى المنظومتان اللتان ظهرتا في الثواني الاولى للفيديو.
المنظومة الاولى التي كان رادارها يعمل لم يستطع الدرون استهدافها الا بعد ان صارت خاملة و مركونة داخل الهانجر (الدشم) لأن الدرون يستطيع التحليق ل24 ساعة بينما أية منظومة دفاع جوي لا تستطيع أن تكون في وضعية التشغيل ل24 ساعة متواصلة.
أه نسيت فيما يخص الشطر الثالث من جوابك أضن أنك لاتقصدني بهذا الرد.
بالتأكيد لا اقصدك انت يا اخي الكريم , بل اقصد التافهين الذين أقاموا الدنيا و لم يقعدوها لمجرد تدمير منظومة دفاع جوي تمتلكها الجزائر.
-الدرونات التركية تستعمل قدرة رصد سلبية لتحديد مكان البانستير
حتى و إن قامت الدرونات برصد البانتسير سلبيا فالأخير يمتلك رادار كشف يغطي 360 درجة ومداه 36 كلم ضد هدف ذو مقطع راداري 2 متر مربع.
تمتلك منظومات كهروبصرية / تيليسكوبية متطورة
و مع هذا البانتسير يمتلك ما يلزم للفتك بأي درون : رادار كشف360درجة+ رادار اشتباك +منظومة كهروبصرية +كثافة نارية ممتازة (12 صاروخ ارض-جو) أي أن الدرونات التركية ليست بذلك التطور و البانتسير ليس بذلك التخلف كما يحاول البعض تصوير الأمر.
في السابق البانتسير أسقط عدة درونات تركية و أمريكية فمن المستحيل بلمح البصر أن يتم تدمير بهذه الطريقة السهلة (و المهينة).
يمكنها ضرب البانستير من خارج مدى صواريخه
مدى صواريخ الدرونات التركية هو 8/10 كلم بينما مدى صواريخ البانتسير هو 20/30 كلم (حسب النسخ)
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها , ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

blidi4ever تصميم

نبذة عنــــا

منتدى التكنولوجيا العسكرية والفضاء : تم أنشاء هذا الموقع في عام 2013، ليكون مرجعا للمهتمين في صناعة الدفاع والشؤون التقنية والعسكرية . فهو متنفس لكل الاعضاء للنقاش وتبادل المعارف حول الانظمة العسكرية وتقنياتها

أعلى أسفل