ال S 300 PMU 2 و S 300 VM الاختلاف في التصميم المهام والقدارت (الجزء الاول )

Flogger-23

مرشح

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
1,024
مستوى التفاعل
4,093
الصين اجرت تجارب اعتراض اهداف جوية بمساعدة النظام S-300PMU-2 , الاهداف كانت طائرات تحاكي طائرات العدو الافتراضي بالاضافة الى صواريخ بالستية. النظام المستخدم هو النظام الروسي وليس النسخة الصينية. التجارب اجريت في اجواء الاشتباك الافتراضي والتي تضم اجهزة التشويش والاعاقة.

الاشتباك الاول: صاروخ بالستي.

تم اطلاق صاروخين لاعتراض الهدف البالستي. الاعتراض تضمن تدمير الهدف البالستي على مرحلتين. الصاروخ الاول اصاب الهدف من مسافة 35 كلم وارتفاع 18 كيلو. الصاروخ الثاني اصاب الهدف من مسافة 30 كيلو وارتفاع 5 كيلو. موقع سقوط الهدف المدمر يبعد 12 كيلو عن البطرية.

الاشتباك الثاني: طائرة قاذفة استراتيجية.

اطلق صاروخ واحد اصاب الهدف على بعد 186 كيلومتر

الاشتباك الثالث: صاروخ جوال.

الاشتباك جرى ضمن تشويش طبيعي كثيف وتشويش الكتروني. تم اطلاق صاروخين. اكتشف الهدف من مسافة 15 وتم تدميره على بعج 4ز5 كيلومتر.

الاشتباك الرابع: صاروخ بالستي قصير المدى

تم الاعتراض بصاروخين وتدمير الهدف على بعد 67 كيلومتر.

الاشتباك الخامس: طائرة تكتيكية.

الاشتباك حاكى طائرة معادية تبتعد عن رادار الاشتباك. اطلق صاروخ واحد اصاب الهدف من على بعد 86 كيلومتر وارتفاع 8 كيلو.

التجارب اجريت سنة 2008 بعد تسلم نظام الدفاع الجوي بحضور الفنيين الروس.
 

العربي ابن مهيدي

رائد

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 مارس 2017
المشاركات
2,704
مستوى التفاعل
12,938
الاشتباك الثالث: صاروخ جوال.

الاشتباك جرى ضمن تشويش طبيعي كثيف وتشويش الكتروني. تم اطلاق صاروخين. اكتشف الهدف من مسافة 15 وتم تدميره على بعج 4ز5 كيلومتر.
قصر المسافة التي تم من خلالها اكتشاف صاروخ كروز وتدميره يظهر التحدي الذي تشكله صواريخ كروز حتى بالنسبة للدفاعات الجوية الحديثة
 

Flogger-23

مرشح

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
1,024
مستوى التفاعل
4,093
قصر المسافة التي تم من خلالها اكتشاف صاروخ كروز وتدميره يظهر التحدي الذي تشكله صواريخ كروز حتى بالنسبة للدفاعات الجوية الحديثة
نعم مبدائيا هذا الكلام صحيح, لكن هناك عوامل تؤثر على اكتشاف الصواريخ الجوالة وتدميرها.
 

السيف الدمشقي

عقيد

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
6,292
مستوى التفاعل
27,743
نعم مبدائيا هذا الكلام صحيح, لكن هناك عوامل تؤثر على اكتشاف الصواريخ الجوالة وتدميرها.

ان اسقاط الصواريخ الجوالة هي عملية صعبة جدا فعمليا هي شبه ملتحمة بالتضاريس الأرضية و تتناغم حركتها معها
الارتفاع النموذجي لهذه الصواريخ هو 50-100 م عن سطح الأرض و 10 م عن سطح البحر
عادة تم اسقاط الصواريخ الجوالة بواسطة صواريخ الدفاع الجوي على مسافة أقل من 10 كم و حتى أقل من ذلك بواسطة مدفعية مضادة للطائرات
مسافة الاعتراض تحسب من قاعدة الاطلاق و هي ليست ذات علاقة فعلية بالمسافة تجاه الهدف فليس من الضروري أن يتواجد الهدف مع قاعدة صواريخ الدفاع الجوي في ذات الموقع فعليا
 

Flogger-23

مرشح

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
1,024
مستوى التفاعل
4,093
النسخة الاولى من نظام ال اس-300 كانت S-300P لقوات الدفاع الجوي. هذه النسخة كانت تستخدم الصاروخ 5v55k, مداه يصل الى 47 كيلومتر.يوجه عن طريق التوجيه الراديوي كباقي الصواريخ السوفيتي سام-2 سام-3 سام-6. دخل الانتاج سنة 1978 والخدمة سنة 1979. وزن الراس الحربي يبلغ 100 كلغ من المواد الشديدة الانفجار.


upload_2017-9-18_13-1-9.png



ياتي الصاروخ ضمن حاوية مغلقة تحفظ الصاروخ من العوامل الجوية. مدة صلاحية الصاروخ داخل الحاوية تصل الى 10 سنين



وزن الصاروخ 1480 كلغ
طول الصاروخ 7,25 متر
قطر الصاروخ 45 سم
نطاق الاشتباك: من 5 كلم الى 47 كلم , و من ارتفاع 25 متر الى 25 كلم
محرك الصاروخ يعمل بالوقود الصلب وذات مرحلة واحدة.مدة احتراق المحرك 10 ثواني, ليصل الى سرعة 1700 متر بالثانية وقوة جاذبية تصل الى 23 G
وزن الراس الحربي 143 كلغ منها 100 ملغ مواد متفجرة

هناك عدة تعديلات على الصاروخ منها التالي:

5V55kd نفس الصاروخ لكن بمدى 75 كلم
5V55r صاروخ يبلغ مداه 90 كلم جرى تعديل طريقة التوجيه ليصبح توجيه شبه ذاتي SARH. النظام الذي يستخدم هذا الصاروخ سمي S-300PM. وزن الراس الحربي 133 كلغ
5V55U نفس الصاروخ لكن الان يصل المدى الى 150 كلم وسرعة الصاروخ الى 2000 متر بالثانية
 

السيف الدمشقي

عقيد

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
6,292
مستوى التفاعل
27,743
الانقضاض من فوق
بالضبط هنا النقطة التي أحاول توضيحها للأخوة الذين يتحدثون باستمرار عن المقطع الرادري الصغير و غير ذلك فهي عمليا أفكار كتالوجات ليس أكثر
الصواريخ الروسية تطبق على الهدف من الأعلى و هو مسألة اضيفت على عمليات الاعتراض من عام 1977 و ليست حديثة مثلا
 

walas

walas

طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
10,233
مستوى التفاعل
32,309
بالضبط هنا النقطة التي أحاول توضيحها للأخوة الذين يتحدثون باستمرار عن المقطع الرادري الصغير و غير ذلك فهي عمليا أفكار كتالوجات ليس أكثر
الصواريخ الروسية تطبق على الهدف من الأعلى و هو مسألة اضيفت على عمليات الاعتراض من عام 1977 و ليست حديثة مثلا
بالضبط وايضا تفوق الصواريخ الروسية فهي تختار مسبقا نقطة الانقضاض على الهدف وتتوجه اليه مما يشير الى تعقيد حواسيب الانظمة
 

Flogger-23

مرشح

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
1,024
مستوى التفاعل
4,093
قصر المسافة التي تم من خلالها اكتشاف صاروخ كروز وتدميره يظهر التحدي الذي تشكله صواريخ كروز حتى بالنسبة للدفاعات الجوية الحديثة
قصر مسافة الاشتباك تحدده عدة عوامل منها ارتفاع الصاروخ الجوال و التضاريس الارضية المحيطة برادار الاشتباك. لاحظ معي الرسم التالي لاول صاروخ اس-300 دخل الخدمة سنة 1978 5V55K وهو صاروخ نوعا ما قصير المدى لكن نطاق عمله افضل بكثير من باقي الانطمة مثل ال اس-75 واس-125
5V55K kill zone.jpg
 

Flogger-23

مرشح

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
1,024
مستوى التفاعل
4,093
عند تصفحي اليوم للدليل التقني للنظام S-300P لفت انتباهي بعض الامور , مع ان الدليل باللغة الروسية الا ان بعض الامور مفهومة :

upload_2017-12-23_20-45-32.png


هذا الرسم يوضح نطاق الاشتباك مع الاهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض جدا الى متوسط, لاحظوا معي الكلمة ALCM هذا صاروخ جوال امريكي يستخدم غالبا من قبل طائرات ال B-52.

لنرى الشرح عن نطاق الاشتباك:
upload_2017-12-23_20-53-11.png


لاحظوا معي الكلمة التي تحتها خط اصفر والاخرى التي تحتها خط ازرق, الاولى تعني طائرة والثانية تعني صاروخ:
في حال ان الهدف طائرة( ميغ-21) على ارتفاع منخفظ يكون مدى الاشتباك كالتالي:

على ارتفاع 50 متر يمكن استهدافها من مسافة 12,5 كلم
اذا كان الارتفاع 100 متر يكون الاستهداف من مسافة 15,5 كلم
اذا كان الارتفاع 250متر يكون الاستهداف من مسافة 25 كلم

اذا كان الهدف صاروخ جوال نوع ALCM فنطاق الاشتباك كالتالي:
الارتفاع 50 متر, الاستهداف من مسافة 16 كلم
الارتفاع 100 متر, الاستهداف 18,5 كلم
الارتفاع 250 متر, الاستهداف 25 كلم

هذه الارقام تخص الصاروخ 5V55K وهو النسخة الاولى. اعتقد ان الاختلاف بالنسبة لادنى مسافة مابين استهداف الصاروخ والطائرة هو بسبب سرعة الهدف والمقطع الراداري.
في حال استخدام الصاروخ 5V55R تكون مديات الاستهداف اكبر, من دون اي تعديل على الرادار, هذا يعني ان الرادار يستطيع ان يكشف هذه الاهداف من مسافات بعيدة

upload_2017-12-23_21-27-39.png


هنا ما فهمته من الشرح ان نظام ال S-300P يستطيع ان يتعامل مع اهداف ذات مقطع راداري منخفض مثل صواريخ ال ALCM والتي تملك مقطع راداري يبلغ 0,2 متر مربع وتبلغ سرعتها 280 متر بالثانية كما ان النظام يستطيع ان يتعامل مع الطائرة SR-71 التي تحلق بسرعة 1030 متر بالثانية من مسافة 20 الى 25 كلم.

هذا كل شي لليوم, سوف احاول في المرة القادمة نشر معلومات اكثر اذا استطعت ان افهم الدليل او الاحظ شيئ مفهوم
 

المرفقات

العربي ابن مهيدي

رائد

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 مارس 2017
المشاركات
2,704
مستوى التفاعل
12,938
في حال ان الهدف طائرة( ميغ-21) على ارتفاع منخفظ يكون مدى الاشتباك كالتالي:

على ارتفاع 50 متر يمكن استهدافها من مسافة 12,5 كلم
اذا كان الارتفاع 100 متر يكون الاستهداف من مسافة 15,5 كلم
اذا كان الارتفاع 250متر يكون الاستهداف من مسافة 25 كلم

اذا كان الهدف صاروخ جوال نوع ALCM فنطاق الاشتباك كالتالي:
الارتفاع 50 متر, الاستهداف من مسافة 16 كلم
الارتفاع 100 متر, الاستهداف 18,5 كلم
الارتفاع 250 متر, الاستهداف 25 كلم
هنا ما فهمته من الشرح ان نظام ال S-300P يستطيع ان يتعامل مع اهداف ذات مقطع راداري منخفض مثل صواريخ ال ALCM والتي تملك مقطع راداري يبلغ 0,2 متر مربع وتبلغ سرعتها 280 متر بالثانية
ألا تبدو لك هذه الارقام غريبة وغير منطقية بعض الشيء
كيف طائرة ميغ-21 بمقطع راداري يقدرب 3 متر مربع تكون مسافة استهدافها أقل من مسافة استهداف صاروخ جوال بمقطع راداري 0.2 متر مربع وعلى ارتفاعات متساوية 50 متر و100 متر ثم فجأة تكون مسافة الاستهداف نفسها عند الارتفاع العجيب 250 متر .
 

العراب

قيادة الأركان

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
2,863
مستوى التفاعل
11,172
ألا تبدو لك هذه الارقام غريبة وغير منطقية بعض الشيء
كيف طائرة ميغ-21 بمقطع راداري يقدرب 3 متر مربع تكون مسافة استهدافها أقل من مسافة استهداف صاروخ جوال بمقطع راداري 0.2 متر مربع وعلى ارتفاعات متساوية 50 متر و100 متر ثم فجأة تكون مسافة الاستهداف نفسها عند الارتفاع العجيب 250 متر .
اعتقد ان ارقام تلك تتعلق بالمدى القاتل اي حتى لو حاولت المقاتلة التفاف و الهروب فمدى صاروخ S-300 سيتمكن منها و بالنظر الى الفارق بين سرعة المقاتلة و الصاروخ الجوال يمكن من خلال ذلك فهم العلاقة
الفكرة التي يطرحها اخ فولغر حول مدى كشف رادار S-300P تبدو لي صحيحة و يعززها ما استنتجته من خلال الفرق في ارقام استهداف
 

العربي ابن مهيدي

رائد

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 مارس 2017
المشاركات
2,704
مستوى التفاعل
12,938
اعتقد ان ارقام تلك تتعلق بالمدى القاتل اي حتى لو حاولت المقاتلة التفاف و الهروب فمدى صاروخ S-300 سيتمكن منها و بالنظر الى الفارق بين سرعة المقاتلة و الصاروخ الجوال يمكن من خلال ذلك فهم العلاقة
الفكرة التي يطرحها اخ فولغر حول مدى كشف رادار S-300P تبدو لي صحيحة و يعززها ما استنتجته من خلال الفرق في ارقام استهداف
من المفترض أن مدى الكشف عن مقاتلة ميغ 21 سيكون أكبر بكثيرمن مدى كشف صاروخ كروز في هذه الحالة بالنظر الى الفرق الكبير في المقطع الراداري خصوصا اذا كانت التضاريس التي أجريت فيها التجربة مسطحة ولا تحتوي على هضاب أو جبال تعيق الكشف من مسافة كافية و أعتقد أن الفارق في السرعة لن يكون كبيرا فمثلا على ارتفاع 50 م لن نتوقع أن تطير الميغ-21 بسرعة تفوق سرعة الصوت .
على كل حال لا يمكن الجزم بما أن الظروف التي أجريت فيها التجربة وكيفية اجراءها غير متوفرة أو لم يقم الأخ flogger بوضعها.
 

Flogger-23

مرشح

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
1,024
مستوى التفاعل
4,093
ألا تبدو لك هذه الارقام غريبة وغير منطقية بعض الشيء
كيف طائرة ميغ-21 بمقطع راداري يقدرب 3 متر مربع تكون مسافة استهدافها أقل من مسافة استهداف صاروخ جوال بمقطع راداري 0.2 متر مربع وعلى ارتفاعات متساوية 50 متر و100 متر ثم فجأة تكون مسافة الاستهداف نفسها عند الارتفاع العجيب 250 متر .
نعم اخ ابن مهيدي الارقام غريبة , لكن بعتقادي الامر يتعلق بنمط او كيفية انقضاض الصاروخ على الاهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض وان كان الهدف مناور ام لا اكثر مما يتعلق والمقطع الراداري, انا شرحت ان الرداراد يستطيع ان يكشف هذه الاهداف من على مسافة ابعد وحال دخولها في نطاق اشتباك الصاروخ يتم التعامل معها, الصاروخ له نمط واحد في الانطلاق وهو بطريقة بالستية وليس اطلاق افقي , هذه الطريقة البالستية تتطلب بعض الوقت للوصول الى الهدف والدليل يشرح الكثير عن وقت الاشتباك وسرعة الهدف, لكن الدليل يشرح ثلاث انواع من السرعات لا اعرف صراحة اي سرعة هي سرعة الهدف في اللغة الروسية. الرسم الاول الذي ارفقته في مشاركتي السابقة يوضح بعض الامور منها ان ادنى مسافة للاشتباك هي 8 كلم وذلك بسبب كيفية انطلاق الصاروخ بشكل بالستي ومن ثم الانقضاض على الهدف, ثانيا من الواضح ان مسافة اشتباك الصاروخ مع الهدف نوعا ما ثابتة Lineair, لاحظ ان كان الصاروخ على ارتفاع 5 كلم فان تدميره ممكن من مسافة 35 كلم, وان كان على ارتفاع 250 متر فان الاشتباك ممكن من مسافة 25 كلم وان كان الارتفاع 50 متر فان الاشتباك ممكن من مسافة اقل من 20 كلم الى ادنى مسافة وهي 8 كلم يعني نستطيع ان نقول ان الاشتباك يبدء من مسافة 8 كلم من البطارية يعني هذه المديات تطرح منها مسافة 8 كلم لنحصل على المسافة الفعالة , ضروف الاشتباك غير معروفة لكني اخمن ان الصاروخ يحلق بشكل مستمر وثابت والطائرة تناور في تحليقها لهذا المسافة تكون اقصر لان الصاروخ سوف يستهلك طاقته الحركية لمجارت الطائرة.سوف حاول استخدام لوحة الكيبورد باللغة الروسية لترجمة المحتوى ومعرفة المقصود. عموما ال اس-300 لديه نطاق افضل في الاشتباك مع الاهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض عن باقي انظمة الدفاع الجوي الروسية مثل سام-2 و3 و5
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها , ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

blidi4ever تصميم

نبذة عنــــا

منتدى التكنولوجيا العسكرية والفضاء : تم أنشاء هذا الموقع في عام 2013، ليكون مرجعا للمهتمين في صناعة الدفاع والشؤون التقنية والعسكرية . فهو متنفس لكل الاعضاء للنقاش وتبادل المعارف حول الانظمة العسكرية وتقنياتها

أعلى أسفل