بوتين والبحرية الروسية

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform
طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,219
الإعجابات
24,424
النقاط
113
- مشكلة mgu تكمن في الافتراض بما ان الروس لا يسعون للسيطرة والانتشار العالمي في مختلف البحار والمحيطات عل غرار البحرية الامريكية فهم عاجزين عن مواجهة الناتو خارج سواحلهم ومراد ذالك الى عجز بحريتهم في العمل اعالي البحار ..وهذا افتراض خاطىء تماما فالبحرية الروسية هي بحرية مياه زرقاء بقطعها القديمة والحديثة والمستقبلية الى ان نشاطها وانتشارها محصور في نطاق المجال والمصالح الحيوية الاقتصادية والجيوسياسية للدولة الروسية والتي تشمل اساسا منطقة القطب المتجمد الشمالي والبلطيق والبحر الاسود وشرق المتوسط ..نطاق الانتشار هذا هو نفس التي تاخذ به كل دول العالم باستثناء الولايات المتحدة فنطاق انتشار البحرية البريطانية الاساسي هو الخليج والاطلسي وبحر الشمال حيث المصالح الحيوية البريطانية و نفس الشيء لفرنسا التي تنشط اساسا في سواحل افريقيا الغربية والمتوسط حيث المصالح الفرنسية في حين تنتشر بحرية الصين اساسا في بحري الصين الجنوبي والشرقي ولن نجد اي من البحريات 3 السابقة الذكر تنتشر بصفة دائمة ومستمرة خارج نطاقها مصالحها الحيوية وهو نف الامر بالنسبة لروسيا

المقارنة لا تتم بهذه الطريقة الهدف من الtype 45 الحصول على مدمرة دفاع جوي بمدى كبير جدا يفوق مدى الغورشكوف لمرافقة حاملة الطائرات البريطانية وتوفير الحماية لها من اي خطر صاروخي او جوي البحرية البريطانية لا تحتاج لحشي الtype 45 بكل ما تمتلكه من اسلحة كما يفعل الروس بل الtype 45 تعمل في فريق يتم فيه تقسيم الاهداف على اعضاء الفريق الواحد مهام مكافحة السفن والغواصات والاهداف الارضية وتوفير طبقة اضافية من الدفاع الجوي عبر الSea Ceptor من مهام الtype 26 هذه المهام يتم تقاسمها مع الجناح الجوي لحاملة الطائرات من مروحيات و مقاتلات f-35b التي تمكن البحرية البريطانية من توجيه ضربات قاسية للعدو بمدى قتالي يصل الى 1600كم دون اي تزود بالوقود وبكلفة منخفضة جدا مقارنة بحاجة البحرية الروسية الى اطلاق صواريخ بملايين الدولارات على اهداف برية او بحرية مع حمولة محدودة من هذه الصواريخ
- تسليح الغورشكوف 1 و 2 التي هي اقل ازاحة من التايب 45 بمرتين مشابه لتسليح Arleigh Burke و ticonderoga من حيث التنويع وتعددية المهام ..هل ستصف القطع الامريكية بانها حشو لا فائدة منه ...القطع القتالية المتخصصة في مهام احادية كدفاع الجوي ومكافحة الغواصات تخطها الروس من العهد السوفياتي ..الان يحولون udaloy من مدمرة مضادة للغواصات الى مدمرة متعددة المهام وهو ما يمنح القطع الروسية كفاءة اعلى في العمل كفريق او كقطع منفردة على حد سواء

-قدرات Sea Ceptor التي ستحمله التايب 26 لا تقدم كثيرا اكثر مما يقدمه البانتسير ام البحري علما ان مستقبلا اي قطعة ثقيلة تحمل البانتسير ستحمله كنظام ثانوي CIWS الى جانب باكاج كامل من منظومة ريدوت بوليمنت من امدية 15 كلم الى غاية 150 وربما 400 كلم بانماط توجيه متعددة

-الاف 35 في مهام مواجهة السفن عبارة عن هراء كرتوني خصوصا ضد البحرية الروسية ...حتى الان المقاتلة لم يتم دمج اي صاروخ بحري عليها ..برنامج دمج NSM مازال في الادراج ...القدرة الوحيدة التي ستمتلكها البحرية البريطانية هي مع دخول التايب 26 بصواريخ LRASM الشبحية البعيدة المدى الباهضة الثمن 1 مليون دولار للصاروخ ...لكن عند دخولها على بحرية جلالة الملكة التفكير جليا في كيفية مواجهة الاستر 30 جوا وسطحا وعمقا لصواريخ الاونيكس والتسيركون والكينجال وخ 32 بسرعاتهم الفرط الصوتية 10 ماخ وامدياتهم ما بعد 1000 كلم والقليلة التكلفة مقارنة بذخائر الغربية الدفاعية والهجومية ....حتى مستقبلا لن يكون هناك اي يد طولى للبحرية البريطانية على الاسطول الروسي

لا توجد معلومات رسمية عن مدى الاستر 30 ولكن mbda تذكر ان مدى الصاروخ يتجاوز 100كم فقط دون ذكر رقم محدد
-المعلومات الرسمية تقول انه 120 كلم هل ستجد له الاعذار الان علما انه عاجز تماما عن مواجهة اي صاروخ فوق 3 ماخ وحتى في قدرات 3 ماخ امره غير مضمون ضد صاروخ روسي حقيقي وليس صاروخ محاكات غربي

هذه الطائرات فور خروجها من المجال الجوي الروسي ستكون عرضة لهجمات سلاح الجو الامريكي وقواعده في اليابان او كوريا او في اوروبا وخاصة ان هذه الطائرات لا تتمتع باي قدرة على حماية نفسها حتى حاملات الطائرات تمتلك طائرات اواكس ومقاتلات اف-18 واف-35 مع مدى كبير جدا لذلك مهمة الروس ليست سهلة
- اذا كنت تتحدث عن مواجهة شاملة فهنا سنتحدث عن ضربات صاروخية جوالة بالمئات تتعرض اليها هذه القواعد ..الكلام عن رد غربي ضد هذه الضربات هو كلام مؤكد لكن قدرات ال multi-layered للدفاع الجوي الروسي تتخطى باشواط كل الانظمة الغربية وقدراتها على امتصاص ضربات جوالة زائد العمق الجغرافي لروسيا هو اعلى بكثير من قدرات الغرب من امتصاص ضربات الكروز الروسي ..نحن هنا لا نتحدث عن تجربة الدولة السورية البائسة

-النقطة الاخرى قاذفات التيو 22 ام 3 ام والميغ 31 كا في الواقع باضافة صواريخ الكينجال و خ 32 اصبحت لديها يد طويلة باستهداف القطع الغربية حتى خارج امديات الهورنيت والدفاعت البحرية الغربية
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform
طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,219
الإعجابات
24,424
النقاط
113
لا توجد اي مواجهة حاليا بين الطرفين قد تحدث مواجهة غدا او قد تحدث بعد 20 عام او قد لا تحدث ابدا ثم انا اعطيت مثال على خطط تطوير البحرية البريطانية في السنوات القادمة والتي تعتمد على استبدال القديم بسفن جديدة تماما ولكن ذلك لا يعني ان البحرية البريطانية حاليا لا تمتلك فرقاطات المشاريع الجديدة ستحل مكان القديم اي ان اول فرقاطة type 23 ستخرج من الخدمة في 2023 من المفترض ان تعوضها اعداد من الtype 31 ثم يتم تعويض المتبقي بفرقاطات type 26 والتي تم البدء بتصنيعها فعلا اي انها ليست مشاريع افتراضية البعض يتحدث عن المشروع 22350m وهو مجرد حبر على ورق اما بالنسبة للبحرية الروسية فليس لدي معلومات واضحة عن انواع السفن الجديدة التي سيتم التعاقد او عددها بعض المشاريع قد تحل مكان مشاريع اخرى بعض المشاريع قد يتم التخلي عنها او تقليل اعدادها بعض المشاريع نسمع اخبار عنها منذ زمن ولكن لا يوجد اي جدول زمني للتعاقد عليها ولكن الاكيد ان البحرية ستحدث بعض القطع القديمة
-هناك مشكل اخر انت كنت تعيب قيام البحرية الروسية بتطوير مدمردات udaloy و طردات الكيروف والسلافا وابقائها في الخدمة ..في حين البحرية البريطانية تستمر بتطوير التيب 23 البائسة لابقائها الى غاية عام 2035 ...التايب 31 مجرد حبر على ورق لا شيء رسمي الى الان في حين 22350m مشروع رسمي للبحرية الروسية الابهام الوحيد المتعلق بها هي هل ستحل محل برنامج الليدر الطموح اما انها برنامج مستقل بذاته ...

عند الحديث عن مشاريع البحرية الروسية لا اسمع سوى التحديث لقطع بحرية قديمة جدا لا اعلم كم سيستخرج الروس عمر اضافي من هذه القطع البحرية البريطانية في حدود 2028 ستبدا الابحاث لاستبدال الtype 45 التي تعتبر متطورة جدا مقارنة بما تحدثه روسيا اليوم الtu-142 الهند قامت باستبدالها نهائيا بp-8 بينما الروس يحاولون تطويرها امريكا ستستبدل الb-2 التي لا يوجد مثيل لها في العالم بالb-21 بينما الروس يستمرون بتطوير الtu-22m
-اذا كانت لديك عقدة من الروس فاكيد ستسمع فقط ما تريده وما تتوهمه ...ما قام الروس في الواقع بتطويره واعادة ادخاله الخدمة الان ومستقبلا لا يتعد 4 مدمرات udaloy وطراد كيروف وطراد سلافا وسفينة تعقب الصواريخ الباليسيتة Marshal Krylov مع امكانية تطوير ما تبقى من الكيروف والسلافا التي في الخدمة ...لكن ما قام الروس بادخاله ويتم بنائه الان في احواضهم يتعد كل ما ادخلته وستدخله جلالة الملكة في 10 سنين القادمة :

6 فرقاطات غورشكوف - 3 فرقاطات غريغورفيتش - 2 غريمايشي - 1 ديرزكي ميركوري - 10 بويان - 10 Steregushchiy ستيرغوشي - 7 كراكوت - 4 Project 11711 مقسمة بين 2 سفن LPD و 2 سفن انزال - 2 سفن تجسس مشروع 18280 - 2 سفن تجسس مشروع Project 22010 بنسختين مختلفة - 6 كاسحات الغام مشروع 12700 - 6 كورفيتات مشروع 22160 - 1 كاسحات جليد مشروع 21180 - 3 كاسحات جليد نووية مشروع 22220 - 2 كاسحات جليد قتالية مشروع 23550 - 2 كاسحات الجليد المتعددة الاغراض مشروع 20183 - 2 كورفيتات غيبارد - 8 غواصات نووية بالستية فئة بوراي - 7 غواصات نووية هجومية فئة ياسن - 3 غواصات ديزل فئة لادا - 8 غواصات ديزل فئة كيلو 636.3 - 1 غواصات بلغورد النووية الحاملة للمجمع النووي الروبوتي بوسيدون - 1 غواصات خباروفسك النووية المتعدد الاغراض


طبعا لن اواصل سرد عدد قطع الكاسحات الجليدية التي تبنى حاليا او دخلت لان عددها كبير جدا ويكفي هذا الموقع لتعرف عل كل الكاسحات الروسية القديمة والحديثة https://alaff84.wordpress.com/icebreaking-fleet-of-russia/

طبعا هذه هي بعض المشاريع البحرية الروسية الحديثة للبحرية الروسية التي دخلت الخدمة او قيد البناء لتدخل الخدمة قبل 2025
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform
طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,219
الإعجابات
24,424
النقاط
113
بريطانيا جزيرة صغيرة وتمتلك هذه البحرية المرعبة هل تضع في الحسبان انها جزيرة وانها تتمتع باقتصاد اكبر من الاقتصاد الروسي بكثير هذا عار بالنسبة للروس وانا وضعت المشاريع المستقبلية لابين ان وضع البحرية البريطانية ممتاز وليس كما تصوره انت بدون اي دليل ثم بريطانيا تمتلك 13 فرقاطة type23 اي انها لا تعاني نقص في هذا الجانب ثم البحرية البريطانية في حلف اسمه حلف الناتو ومع ذلك هذه البحرية قادرة على مواجهة اكبر اسطول روسي بسهولة وهي تزداد فتكا وتطورا مع مرور الوقت
لو ضربت نصف العقوبات او الخنوقات الاقتصادية التي تضرب على روسيا ضد الدول الاوربية لا راينها تعود الى عصر كلوفيس والكينغ ارثر ...دعنا من الشطحات يرحم باباك ...واذا كان الاسطول البريطاني بالقوة التي تصفها فاليتجه لبحر بارنتس او الارتيك او البلطيق بدون دعم امريكي وسنرى القوة الفتاكة لهذه البحرية ...

عند الحديث عن مشاريع البحرية الروسية لا اسمع سوى التحديث لقطع بحرية قديمة جدا لا اعلم كم سيستخرج الروس عمر اضافي من هذه القطع البحرية البريطانية في حدود 2028 ستبدا الابحاث لاستبدال الtype 45 التي تعتبر متطورة جدا مقارنة بما تحدثه روسيا اليوم الtu-142 الهند قامت باستبدالها نهائيا ب-8pبينما الروس يحاولون تطويرها امريكا ستستبدل الb-2 التي لا يوجد مثيل لها في العالم بالb-21 بينما الروس يستمرون بتطوير الtu-22m
-قبل حلول 2028 انا شخصيا ننصحهم باستبدال تايب 45 التي تعتبر عقيمة جدا مقارنة بما تطرحه وستطرحه روسيا اليوم ومستقبلا بامكان البريطانين التوجه في اي وقت للقطع المحترمة في فرنسا اوايطاليا ...وبالمناسبة البحرية الروسية لاتنتظر التيو 142 للقيام بمكافحة الغواصات هي حدثت Il-38N ونتنظر قريبا استلام طائرتها الحديثة Ilyushin IL-114 MP Kasatka
 

mgu

قيادة اركان
عضو مميز
إنضم
13 أكتوبر 2015
المشاركات
1,577
الإعجابات
4,859
النقاط
113
جز بحريتهم في العمل اعالي البحار
ليس عجز عن العمل بل عجز عن المواجهة يوجد فرق كبير بين العبارتين يمكنك مراجعة مشاركتي السابقة
نتشار البحرية البريطانية الاساسي هو الخليج والاطلسي وبحر الشمال حيث المصالح الحيوية البريطانية
اضافة الى الخليج العربي والاطلسي وبحر الشمال البحرية البريطانية تنتشر في المتوسط وبحر الصين الجنوبي البحرية البريطانية سترسل حاملة الطائرات الملكة اليزبيث الى نفس المنطقة العام القادم
تسليح الغورشكوف 1 و 2 التي هي اقل ازاحة من التايب 45 بمرتين مشابه لتسليح Arleigh Burke و ticonderoga من حيث التنويع وتعددية المهام ..هل ستصف القطع الامريكية بانها حشو لا فائدة منه
كما اشرت سابقا التايب45 متخصصة بالدفاع الجوي بالدرجة الاولى ولا تحتاج الى تسليح اضافي لان الادوار والمهام الاخرى من نصيب القطع المتبقية التي ترافق حاملة الطائرات اما بالنسبة للبحرية الامريكية فالArleigh Burke متخصصة بالدفاع الجوي كذلك ولكن الفارق ان البحرية الامريكية بحاجة لاضافة صواريخ كروز وصواريخ ضد السفن على هذه المدمرات لانها السفن الوحيدة التي ستبقى في الخدمة لدى البحرية الامريكية وترافق حاملة الطائرات لان الTiconderoga يتم اخراجها من الخدمة تباعا
قدرات Sea Ceptor التي ستحمله التايب 26 لا تقدم كثيرا اكثر مما يقدمه البانتسير ام البحري علما ان مستقبلا اي قطعة ثقيلة تحمل البانتسير ستحمله كنظام ثانوي CIWS الى جانب باكاج كامل من منظومة ريدوت بوليمنت من امدية 15 كلم الى غاية 150 وربما 400 كلم بانماط توجيه متعددة
الsea ceptor لا يقارن بالبانتسير الsea ceptor يعتمد توجيه نشط اي عدد اكبر من الاهداف التي يمكن التعامل معها دفعة واحدة كما ان الصاروخ يتم اطلاقه عموديا اي قدرات اشتباك 360درجة مع عدد اكبر من الصورايخ الجاهزة للاطلاق ومدى يصل الى اكثر من 25كم
الاف 35 في مهام مواجهة السفن عبارة عن هراء كرتوني خصوصا ضد البحرية الروسية ...حتى الان المقاتلة لم يتم دمج اي صاروخ بحري عليها
الاف-35 ستحمل الspear 3 داخليا بعدد 8 صواريخ لكل مقاتلة هذه الصورايخ قادرة على التعامل مع اهداف متنوعة من بينها السفن القوارب انظمة الدفاع الجوي يمكن اغراق انظمة الدفاع الجوي بسهولة من خلال هذه الصورايخ كما ان اكتشافها يعتبر صعب مستقبلا الاف-35 ستكون قادرة على حمل المزيد من انواع الاسلحة خارجيا وداخليا من بينها صورايخ hyper sonic وادماج المزيد من الاسلحة المتواجدة حاليا والبحرية الامريكية ستدخل الaargm-er لتسليح الاف-35 وهو صاروخ ممتاز لاستهداف القطع البحرية


برنامج دمج NSM مازال في الادراج
لا اعلم ماهو مصدر هذه المعلومة ولكن الواقع مختلف
Two years into the FC/ASW (Future Cruise/Anti-Ship Weapon) Concept Phase, MBDA is proud to announce the successful achievement of its “Key Review”, jointly conducted with Defence Equipment and Support (DE&S) and the Direction Générale de l’Armement (DGA), the British and French armament procurement agencies
المصدر
https://www.mbda-systems.com/press-releases/anglo-french-fc-asw-missile-programme-successfully-passes-its-key-review/
القدرة الوحيدة التي ستمتلكها البحرية البريطانية هي مع دخول التايب 26 بصواريخ LRASM الشبحية البعيدة المدى الباهضة الثمن 1 مليون دولار للصاروخ
لم يتم تحديد تسليح التايب26 حتى الان ولكن مع الmk-41 ستكون قاردة على استخدام اي سلاح امريكي من صورايخ الدفاع الجوي الى الصورايخ ضد السفن والlrasm سعره بسيط اذا كان سيتسبب بتحييد سفن بعشرات الملايين
لكن عند دخولها على بحرية جلالة الملكة التفكير جليا في كيفية مواجهة الاستر 30 جوا وسطحا وعمقا لصواريخ الاونيكس والتسيركون والكينجال وخ 32 بسرعاتهم الفرط الصوتية 10 ماخ وامدياتهم ما بعد 1000 كلم والقليلة التكلفة مقارنة بذخائر الغربية الدفاعية والهجومية ....حتى مستقبلا لن يكون هناك اي يد طولى للبحرية البريطانية على الاسطول الروسي
صاروخ الAster 30 Block 1 NT ستمكن التايب 45 من التعامل مع الصورايخ البالستية متوسطة المدى كما ان هذه الصورايخ تحلق على ارتفاعات عالية وبصمتها الرادارية كبيرة لذلك اكتشاف صورايخ مثل الكينجال والkh-32 لا يعتبر صعبا حاملات الطائرات تتمتع بطائرات انذار مبكر وقدرات الاف-35 لجمع المعلومات كبيرة كما انها قادرة على الاشتباك مع الصواريخ المضادة للسفن التقليدية باستخدام صواريخ جو-جو مثل الmeteor اي ان مجموعة حاملة الطائرات ليست لقمة سائغة
المعلومات الرسمية تقول انه 120 كلم هل ستجد له الاعذار الان علما انه عاجز تماما عن مواجهة اي صاروخ فوق 3 ماخ وحتى في قدرات 3 ماخ امره غير مضمون ضد صاروخ روسي حقيقي وليس صاروخ محاكات غربي
الطرف الوحيد القادر على اعطاء رقم دقيق للمدى هو mbda التي تقول ان مدى الصاروخ اكثر من 100كم فقط يمكنك مراجعة موقعهم بسهولة
اذا كنت تتحدث عن مواجهة شاملة فهنا سنتحدث عن ضربات صاروخية جوالة بالمئات تتعرض اليها هذه القواعد ..الكلام عن رد غربي ضد هذه الضربات هو كلام مؤكد لكن قدرات ال multi-layered للدفاع الجوي الروسي تتخطى باشواط كل الانظمة الغربية وقدراتها على امتصاص ضربات جوالة زائد العمق الجغرافي لروسيا هو اعلى بكثير من قدرات الغرب من امتصاص ضربات الكروز الروسي ..نحن هنا لا نتحدث عن تجربة الدولة السورية البائسة
لا اعتقد ان روسيا ستقوم بقصف اليابان وكوريا روسيا لا تريد ان تدخل في حرب مع هذه الدول لانها سترتكب نفس الخطا الاستراتيجي الذي وقع فيه هتلر عدد كبير من الاعداء والجبهات في وقت واحد
النقطة الاخرى قاذفات التيو 22 ام 3 ام والميغ 31 كا في الواقع باضافة صواريخ الكينجال و خ 32 اصبحت لديها يد طويلة باستهداف القطع الغربية حتى خارج امديات الهورنيت والدفاعت البحرية الغربية
كم تعتقد ان مدى السوبر هورنيت مع cft وعند دخول الmq-25 الخدمة او مدى الf-35c عندما تتحقق من مدى هذه المقاتلات ستدرك ان هذا الكلام غير صحيح
هناك مشكل اخر انت كنت تعيب قيام البحرية الروسية بتطوير مدمردات udaloy و طردات الكيروف والسلافا وابقائها في الخدمة ..في حين البحرية البريطانية تستمر بتطوير التيب 23 البائسة لابقائها الى غاية عام 2035
اخر تايب23 ستخرج من الخدمة في 2035 هي hms st albans التي دخلت الخدمة في 2002 اي ان موعد خروجها من الخدمة في 2035 طبيعي قياسا لعمرها اما اول تايب 23 ستخرج من الخدمة في 2023 هي الhms argyll التي دخلت الخدمة في 1991 اي ان التايب23 لها عمر محدد لا يتم تخطيه الudaloy كم ستبقيها البحرية الروسية في الخدمة 50عام مثلا
التايب 31 مجرد حبر على ورق لا شيء رسمي الى الان في حين 22350m مشروع رسمي للبحرية الروسية الابهام الوحيد المتعلق بها هي هل ستحل محل برنامج الليدر الطموح اما انها برنامج مستقل بذاته ...
من قال انها حبر على ورق تم اختيار المتنافسين وسيتم اختيار الطرف الفائز هذا العام وجميع المشاركين الثلاثة قطعهم تخدم في دول متعددة حول العالم منها الجزائر
WASHINGTON — Britain’s Ministry of Defence unveiled Monday its top three contenders for the planned Type 31e frigate, a scaled-down frigate that it wants to be able to both export and buy in numbers to eventually grow the size of the fleet
مصدر الخبر
https://www.defensenews.com/naval/2018/12/10/here-are-the-royal-navys-top-3-contenders-for-their-new-budget-frigate/
اذا كانت لديك عقدة من الروس فاكيد ستسمع فقط ما تريده وما تتوهمه ...ما قام الروس في الواقع بتطويره واعادة ادخاله الخدمة الان ومستقبلا لا يتعد 4 مدمرات udaloy وطراد كيروف وطراد سلافا وسفينة تعقب الصواريخ الباليسيتة Marshal Krylov مع امكانية تطوير ما تبقى من الكيروف والسلافا التي في الخدمة ...لكن ما قام الروس بادخاله ويتم بنائه الان في احواضهم يتعد كل ما ادخلته وستدخله جلالة الملكة في 10 سنين القادمة
غواصات البوراي وبلغورد للردع النووي حتى بريطانيا ستقوم باستبدال غواصاتها من فئة Vanguard بغواصات Dreadnought من كل هذه القائمة الياسن هي افضل ما يقوم الروس بصنعه حاليا اما القطع المتبقية فتعتبر عادية جدا
و ضربت نصف العقوبات او الخنوقات الاقتصادية التي تضرب على روسيا ضد الدول الاوربية لا راينها تعود الى عصر كلوفيس والكينغ ارثر
منطقة اليورو تعتبر من اكبر التجمعات الاقتصادية في العالم مع ناتج يصل الى اكثر من 19 ترليون دولار هذه المنطقة تنتج كل شئ تقريبا بداية بالمعدات اللازمة لصنع افضل واصغر المعالجات مرورا بصناعة الطيران المدني وتعتبر مقر لاكبر مصنعي السيارات في العالم واكبر شركات النفط مثل shell و total والقائمة تطول وتطول اي ان الاقتصاد الاوروبي ليس الاقتصاد الروسي حتى يتم فرض عقوبات عليه دون التاثير بالاقتصاد العالمي
واذا كان الاسطول البريطاني بالقوة التي تصفها فاليتجه لبحر بارنتس او الارتيك او البلطيق بدون دعم امريكي وسنرى القوة الفتاكة لهذه البحرية ...
التايب45 بالقرب من القرم وروسيا ترسل السوخوي-24 العتيقة والبحرية البريطانية تطلب من الطيار الروسي عدم الاقتراب من رادارات التايب45 الضخمة لانها ستشوي الالكترونيات الموجودة على المقاتلة وقد تتسبب بسقوطها(خخخخخخخخخ)
قبل حلول 2028 انا شخصيا ننصحهم باستبدال تايب 45 التي تعتبر عقيمة جدا مقارنة بما تطرحه وستطرحه روسيا اليوم ومستقبلا بامكان البريطانين التوجه في اي وقت للقطع المحترمة في فرنسا اوايطاليا
منطق اعوج انت تطالب باخراج احدث مدمرة في العالم للدفاع الجوي من الخدمة بينما ليس لديك مشكلة بتحديث روسيا لقطع عفا عليها الزمن مثل الكوزنيتسوف مثلا التي تسببت بمقتل وغرق عدد من المقاتلات والبحارة الروس اكثر مما تسبب به العدو او slava التي تمتلك صواريخ قديمة لدرجة ان الهواتف الذكية التي تنتج حاليا تتمتع بقدرات معالجة اكبر او kirov بازاحة تتجاوز 20000طن لمواجهة حاملة الطائرات وكان الورس لم يتعلموا من التاريخ وما حدث للyamato والBismarck التايب45 باقية وربما تحصل على ليزر لاسقاط اهداف مختلفة هل يوجد تطور اكثر من ذلك
 

dinozzo

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
17 أكتوبر 2015
المشاركات
1,329
الإعجابات
7,296
النقاط
130
عندما تكون ميزانية الدفاع البريطانية مساوية تقريبا لميزانية الدفاع الروسية مع جيش اصغر فذلك يعني ان كل قسم من القوات المسلحة البريطانية جوي او بحري او بري يحصل على اموال اضافية يمكن انفاقها مثلا لاجراء المزيد من التدريبات مما يعني جاهزية اعلى او الحصول على المزيد من قطع الغيار او انفاق هذه الاموال على البنية التحتية للقوات المسلحة او حتى اجور اعلى لافراد هذه القوات واستبدال الاسلحة المتقادمة بسرعة اكبر مثلا البحرية البريطانية وبعد تقادم حاملات الطائرات من فئة Invincible قامت باخراج هذه الحاملات من الخدمة والانفاق على حاملات اكثر تطورا بينما البحرية الروسية تعمل على تحديث الكوزنيتسوف القديمة والتي يعتبر نظام دفعها متخلف بالمقارنة مع السفن الاحدث والتحديث للاسف يتم على حوض جاف قديم جدا كاد ان يتسبب بكارثة عند غرقه مما يعني ان البنية التحتية للبحرية الروسية ليست في افضل احوالها
في كل مرة تضع نفسك في بئر و بدل ان تحاول الصعود تزيد تحفر اكثر و اكثر ، سبق و ان اجبت عن هذا السؤال و اثبتت لك بالدليل و البرهان ان فهمك للمعادلة معكوس لاكن لا حيات لمن تنادي ...... كون الاجور ، ثمن المعدات و صيانتها اقل في روسيا يعني ببساطة ان الجيش الروسي سيحصل على مردود مماثل او يفوق نظيره البريطاني بمعدل نفقات اقل و ساعطيك امثلة .

1- لا يمر شهر دون ان نقرأ في النت عن مناورة لاحد فروع القوات المسلحة الروسية سواء كان البحرية ، سلاح الجو..... الخ هذا دون الحديث عن المسابقات مثل avia darts و مفتاح السماء اظافة لمناوات ضخمة مثل Vostok 2018 حين جلب الجيش الروسي معدات تماثل الجيش البريطاني كاملا ما يعني ان افراد الجيش الروسي يتحصلون على تدريب نوعي و مستمر يراعي التحديات الجديدة .

2- بالنسبة للنفقات على الصيانة فالتدخل الروسي في سوريا اثبت قدرة الجيش الروسي على صيانة معداته حتى عندما يكون في عمليات خارجية عبر تثبيت شبكة لتوريد قطع الغيار بلجودة و الكميات المطلوبة لاستدامة المعدات .

3- بالنسبة لعمليات البحث و التطوير ، هنا ايضا يتجلى تميز روسي عن بريطانيا كون الهيئات البحثية الروسية اكملت العديد من المشاريع المتطورة و الثورية التي يمكنها تغيير موازين القوة مثل المجمع بوسيدون و المركبة الفرط صوتية المناورة افانجارد هذا اظافة الى تطوير الترسانة الكلاسيكية للجيش الروسي و لا اعتقد ان يكون هذا ممكن بدون تخصيص كل عام ميزانية للابحاث فلا ابحاث بدون فلوس .

4 - ميزانية المقتنيات الروسية هي الاخرى اكبر من نظيراتها الغربية باستثناء امريكا نظرا لاختلاف التسعيرة فعلى سبيل المثال سلاح الجو الروسي حصل على اكثر من 100 طائرة su-34 و 70 + طائرة su-35 و 100 طائرة su-30SM اظافة لتطوير العديد من مقاتلات su-27 و 100 ميج-31 للمعيار BM في حين ان بريطانيا لم تحصل الا على 100+ طائرة تايفون .

معظم المقاتلات الروسية مقاتلات قديمة مثل السوخوي-27 والميغ-29 و31 والسوخوي-25و24 بينما سلاح الجو البريطاني مقاتلاته حديثة جدا التايفون يتم تحديثها باستمرار واخر دفعة تم تزويدها بتحديث الCenturion والتي تمكن التايفون من ان تحل محل التورنادو بالاضافة الى امتلاك الاف-35 كما تم الاعلان عن بديل التايفوت الtempest التي ستحل محل التايفون اي البديل يتم تحضيره من الان
ما يمتلكه سلاح الجو الملكي من طائرات تايفون هو فقط 150 تايفون ان لم اكن مخطئ في حين ان روسيا تمتلك ضعف ذالك العدد فقط لمقاتلات الجيل 4.5 حيث تحصلت على 100 ميج-31BM اظافة لى 30 + ميج-29SMT و 70 + سو-35 اظافة لى 80 + su-30SM و 12 su-27SM هذا اظافة لطائررات الغير محدثة من الجيل الرابع ، بالطبع هذا خاص فقط بالمقاتلات و لم ادخل المقنبلات su-34 .


لا يمكن المقارنة بين المشروع 20380 والlcs التي تتمتع بازاحة اكبر 3000طن وسرعة خرافية تصل الى اكثر من 75كم في الساعة المشروع 20380 يعتبر سلحفاة مقابل هذه السرعة وهي من اسباب ارتفاع سعر الlcs هذه السرعة ضرورية لمكافحة القوارب عالية السرعة كما السفينة مرنة للغاية وقادرة على القيام بمهام اخرى من بينها مكافحة الغواصات والالغام والانتقال بين مهمة واخرى بسيط ويتم عبر استبدال Mission Modules لذلك الlcs فئة فريدة من نوعها
لاحظ فقط الفرق في تجهيز القطعتان لتدرك ان مقارنتك سطحية و تعتمد فقط على السرعة و كان الامر يتعلق بسيارات فورمولا-1 ، الممشروع 20380 كورفيت متعدد المهام و بالتالي يحمل التجهيزات التي تأهله لتحقيق تلك الادوار اذن بثمن 155 مليون دولار تتحصل بحرية روسيا على سفينة مجهزة كالاتي :

- Sensors

* ردار Furke-2 للبحث الجوي و توجيه الصواريخ بمدى اقصاه 150 كم .

* ردار 3Ts25 للبحث ما وراء الافق للاهداف السطح بنمطي رصد حتى مدى 250/500 كم .

* ردار 5P10 Puma لادارة النيران بمدى 60 كم .

* منظومة حرب الكترونية

* صونار مدمج بالبدن Zarya-2 بمدى 19 كم ( active/passive )

* صونار active/passive مقطور متعدد الاعماق Vinietka-EM بمدى اقصاه 100 كم لسفينة

- Weapons

* 12 صاروخ دفاع جوي 9M96 بمدى 40 كم .

* 8 صواريخ 3M24 دون صوتية مضادة للسفن بمدى 130 كم

* مدفع عيار 100 مم من طراز A-190

* 2 رشاش 30 مم من طراز AK-630M للدفاع الجوي

* منظومة Paket-NK المضادة للغواصات و الطوربيد

في حين ان LCS تتسلح بصواريخ Hellfire بمدى 8 كم او مدفعي 30 مم اظافة لمدفع رئيسي و كل هذا التسليح البائس تدفع عليه البحرية الامريكية 500 مليون دولار



بريطانيا الشريك الوحيد من الدرجة الاولى في مشروع الاف-35 وهي تنتج اجزاء كبيرة من الطائرة من بينها نظام الحرب الالكترونية واجزاء اخرى
نعم مجرد شريك لا اكثر ، المنتج هي امريكا في حال F-35 و مجمع اوروبي في حال التايفون ، يا سلام على الانجاز التاريخي

بريطانيا لا تنتج طائرات نقل ولكن rolls royce من اكبر موردي المحركات في العالم اي ان لها حصة كبيرة في هذا السوق ما هي الحصة الروسية في هذا السوق
روسيا متاخرة في مجال المحركات المدنية لاكن تعمل على تطوير محركات وطنية لتحل مكان المحركات الغربية مثل PD-14



انتاج محرك انجاز لاكن بدون بقية الطائرة لا يمكن التحليق الا اذا كانت محركات rolls royce تطير بوحدها .

بالنسبة لبقية الرد فقد اجاب القيصر الروماني و لا داعي لتكرار الكلام .
 

Ahmad Ismael

عضو متميز
عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
18 يونيو 2018
المشاركات
583
الإعجابات
3,470
النقاط
103
تحصلت على 100 ميج-31BM اظافة لى 30 + ميج-29SMT و 70 + سو-35 اظافة لى 80 + su-30SM و 12 su-27SM
بالتحديد للآن:
109 مقاتلة Mig-31 BM..
50 مقاتلة Mig-29 SMT..
78 مقاتلة Su-35..
103 مقاتلة Su-30 SM بالأضافة ل20 مقاتلة Su-30 M2..
21 مقاتلة Su-27SM3..



طبعا الأرقام ستنزداد مع نهاية السنة ..
 

mgu

قيادة اركان
عضو مميز
إنضم
13 أكتوبر 2015
المشاركات
1,577
الإعجابات
4,859
النقاط
113
في كل مرة تضع نفسك في بئر و بدل ان تحاول الصعود تزيد تحفر اكثر و اكثر ، سبق و ان اجبت عن هذا السؤال و اثبتت لك بالدليل و البرهان ان فهمك للمعادلة معكوس لاكن لا حيات لمن تنادي ...... كون الاجور ، ثمن المعدات و صيانتها اقل في روسيا يعني ببساطة ان الجيش الروسي سيحصل على مردود مماثل او يفوق نظيره البريطاني بمعدل نفقات اقل و ساعطيك امثلة .
صحيح ان الاجور في روسيا منخفضة وهي نقطة سلبية وخاصة مع انخفاض الروبل وحاجة الروس الى استيراد الكثير من حاجاتهم من الخارج مما يخفض من قدرتهم الشرائية وصحيح ان الاسلحة الروسية اقل تكلفة لاسباب مختلفة الى ان المصيبة تكمن في عدم قدرة ميزانية الدفاع الروسية حتى على شراء هذه الاسلحة الرخيصة فمثلا وزارة الدفاع الروسية تفضل تحديث الbmp-2 عوضا عن شراء الKurganets وتحديث الt-72 الى المستوى الt-72b3 او تحديث اعداد من الt-90 الى مستوى t-90m proryv-3 عوضا عن شراء الارماتا وعملية التحديث واستبدال القديم بالجديد عملية بطيئة جدا يمكن ملاحظة ذلك بسهولة اسطول البحر الاسود يشغل حتى اليوم مدمرة smetlivy من فئة kashin التي تبلغ من العمر نصف قرن (خخخخخخخخخ)
لا يمر شهر دون ان نقرأ في النت عن مناورة لاحد فروع القوات المسلحة الروسية سواء كان البحرية ، سلاح الجو..... الخ هذا دون الحديث عن المسابقات مثل avia darts و مفتاح السماء اظافة لمناوات ضخمة مثل Vostok 2018 حين جلب الجيش الروسي معدات تماثل الجيش البريطاني كاملا ما يعني ان افراد الجيش الروسي يتحصلون على تدريب نوعي و مستمر يراعي التحديات الجديدة .
على الاقل الطواقم البرية في الجيش الروسي تحصل على تدريب جيد كون تشغيل الاسلحة القديمة مثل الt-72 و الbmp لا يعتبر مكلفا اما بالنسبة لسلاح الجو الروسي فالوضع ليس جيد هذه مقالة مدعومة بالمصادر الروسية تشرح مشاكل سلاح الجو الروسي وانخفاض معدل ساعات الطيران للطيارين الروس وحتى النقص الحاصل في اعدادهم ومشاكل تقادم الطائرات
https://international-review.org/dwarfing-the-giant-the-reality-of-russias-military-part-ii/
وبالحديث عن Vostok 2018 فنسبة الاسلحة القديمة في المناورة مرتفعة جدا
بالنسبة لعمليات البحث و التطوير ، هنا ايضا يتجلى تميز روسي عن بريطانيا كون الهيئات البحثية الروسية اكملت العديد من المشاريع المتطورة و الثورية التي يمكنها تغيير موازين القوة مثل المجمع بوسيدون و المركبة الفرط صوتية المناورة افانجارد هذا اظافة الى تطوير الترسانة الكلاسيكية للجيش الروسي و لا اعتقد ان يكون هذا ممكن بدون تخصيص كل عام ميزانية للابحاث فلا ابحاث بدون فلوس .
لم يحدث اي تغير في ميزان القوى بريطانيا قادرة على محو روسيا من الوجود وروسيا قادرة على محو بريطانيا الاسلحة التي تتحدث عنها هي السبب في انهاك ميزانية وزارة الدفاع الروسية وبعضها لا يزال في مرحلة التجارب هذه الاسلحة تم تطويرها بسبب التقدم الغربي الكبير في مجال انظمة الدفاع الصاروخية وسباق التسلح الذي يريد الغرب من خلاله انهاك الروس كما فعلوا مع الاتحاد السوفييتي لم ينتهي
بالنسبة للنفقات على الصيانة فالتدخل الروسي في سوريا اثبت قدرة الجيش الروسي على صيانة معداته حتى عندما يكون في عمليات خارجية عبر تثبيت شبكة لتوريد قطع الغيار بلجودة و الكميات المطلوبة لاستدامة المعدات .
روسيا لن تعاني حاليا من نقص قطع الغيار فهي تملك كميات ضخمة من هذه القطع للطائرات والدبابات والسفن والغواصات الاقدم ويمكن استخراجها من القطع التي تم اخراجها من الخدمة لتزويد القطع التي لا تزال نشطة في الجيش الروسي روسيا ستعاني على صعيد التكلفة والكمية المتوفرة عندما يتم ادخال المشاريع الاحدث مستقبلا مثل الارماتا والسوخوي-57
ميزانية المقتنيات الروسية هي الاخرى اكبر من نظيراتها الغربية باستثناء امريكا نظرا لاختلاف التسعيرة فعلى سبيل المثال سلاح الجو الروسي حصل على اكثر من 100 طائرة su-34 و 70 + طائرة su-35 و 100 طائرة su-30SM اظافة لتطوير العديد من مقاتلات su-27 و 100 ميج-31 للمعيار BM في حين ان بريطانيا لم تحصل الا على 100+ طائرة تايفون .
السوخوي-35 هي الافضل وهي الاعلى تكلفة لذلك اعدادها قليلة جدا بالنسبة لمساحة روسيا الضخمة اما باقي الطائرات فلا ترتقي للمعايير الحديثة التايفون مثلا قادرة على القيام بجميع المهام فهي طائرة متكاملة لذلك سلاح الجو البريطاني بحاجة لنوع واحد فقط من طائرات الجيل الرابع
ما يمتلكه سلاح الجو الملكي من طائرات تايفون هو فقط 150 تايفون ان لم اكن مخطئ في حين ان روسيا تمتلك ضعف ذالك العدد فقط لمقاتلات الجيل 4.5 حيث تحصلت على 100 ميج-31BM اظافة لى 30 + ميج-29SMT و 70 + سو-35 اظافة لى 80 + su-30SM و 12 su-27SM هذا اظافة لطائررات الغير محدثة من الجيل الرابع ، بالطبع هذا خاص فقط بالمقاتلات و لم ادخل المقنبلات su-34 .
معظم مقاتلات سلاح الجو الروسي مقاتلات قديمة جدا ويتم ترقيعها ببعض التحديثات الغير كافية لجعلها ند قوي للمقاتلات الغربية مثل الرافال او التايفون او احدث نسخ الاف-15 والاف-16 اعتقد ان سلاح الجو الروسي يرغب في استبدال معظم هذه المقاتلات والحصول على مقاتلات احدث بسرعة ولكن الميزانية لا تسمح بذلك بينما سلاح الجو البريطاني يركز حاليا على برنامج الاف-35 وبديل التايفون وما يمتلكه سلاح الجو البريطاني من مقاتلات مناسب لحماية الاجواء البريطانية فهو لا يحتاج الى سلاح جو بحجم سلاح الجو الروسي
لاحظ فقط الفرق في تجهيز القطعتان لتدرك ان مقارنتك سطحية و تعتمد فقط على السرعة و كان الامر يتعلق بسيارات فورمولا-1 ، الممشروع 20380 كورفيت متعدد المهام و بالتالي يحمل التجهيزات التي تأهله لتحقيق تلك الادوار اذن بثمن 155 مليون دولار تتحصل بحرية روسيا على سفينة مجهزة كالاتي :

- Sensors

* ردار Furke-2 للبحث الجوي و توجيه الصواريخ بمدى اقصاه 150 كم .

* ردار 3Ts25 للبحث ما وراء الافق للاهداف السطح بنمطي رصد حتى مدى 250/500 كم .

* ردار 5P10 Puma لادارة النيران بمدى 60 كم .

* منظومة حرب الكترونية

* صونار مدمج بالبدن Zarya-2 بمدى 19 كم ( active/passive )

* صونار active/passive مقطور متعدد الاعماق Vinietka-EM بمدى اقصاه 100 كم لسفينة

- Weapons

* 12 صاروخ دفاع جوي 9M96 بمدى 40 كم .

* 8 صواريخ 3M24 دون صوتية مضادة للسفن بمدى 130 كم

* مدفع عيار 100 مم من طراز A-190

* 2 رشاش 30 مم من طراز AK-630M للدفاع الجوي

* منظومة Paket-NK المضادة للغواصات و الطوربيد
نظرتك سطحية جدا انت كغيرك من عشاق الاسلحة الروسية تريد حشي اي قطعة بحرية بكل انواع الاسلحة المتوفرة ولكن تسليح اي سفينة يتناسب مع مهام هذه السفينة الlcs مرنة وقادرة على القيام بمجموعة كبيرة من المهام لا يمكن للسفن التقليدية القيام بها ومن هذه المهام مكافحة اسراب من القوارب السريعة ذات المناورة العالية بتكلفة منخفضة من خلال مدافع 57mm مع قذائف موجهة او مدفعي 30mm او صواريخ Hellfire بتوجيه راداري بالاضافة لمروحية mh-60r
المشروع 20380 بماذا سيكافح هذه القوارب بصواريخ kh-35(خخخخخخخخخ) ومكافحة الاهداف السريعة يتطلب سرعة ومناورة عالية لان اكتشاف هذه القوارب مهمة صعبة وقد تظهر بشكل مفاجئ مما يتطلب سفينة قادرة على اعتراض هذه القوارب وتدميرها بسرعة لان بعضها قد يكون انتحاري وبتسبب بكوارث للسفن الاكبر والاكثر قيمة هذه السرعة حاسمة كذلك لمواجهة القراصنة وانقاذ السفن المدنية عند توجيه نداء استغاثة ومكافحة تجارة المخدرات حيث يتم الاعتماد على قوارب سريعة جدا للتهريب سرعة الlcs فئة freedom تتجاوز 85كم في الساعة عليك ان تدفع الكثير من الاموال للحصول على هذه السرعة البحرية الامريكية تدرك ان السرعة عامل حاسم في هذه المهمة لذلك هي مستعدة للدفع
مهام الlcs تشمل كذلك مكافحة الالغام البحرية حيث لا يمكن المخاطرة بالسفن الاكبر للقيام بهذه المهمة وما تمتلكه الlcs من امكانيات في هذا المجال لا مثيل له في اي سفينة في العالم الALMDS للبحث عن الالغام البحرية على سطح الماء او تحت الماء باستخدام الليزر
سونار aqs-20 المحمول جوا او بحرا لاكتشاف الالغام
الarcherfish لتدمير الالغام عن بعد بعد اكتشافها
الlcs تحمل كذلك الCUSV التي يتم التحكم بها عن بعد لمكافحة الالغام
الlcs ستكون قادرة على تدمير السفن بصواريخ Naval Strike Missile وهي قادرة على حمل عدد ممتاز من هذه الصواريخ الفتاكة

بعد كل هذا الشرح اذا لم تعجبك هذه السفن فهذه مشكلتك وحدك وانا هنا لم اشرح بعد عن القدرات الدفاعية لهذه السفن مثل طوربيدات AN/SLQ-61 الدفاعية او انطمة الدفاع الجوي او الرادارات وهي قدرات كبيرة بالنسبة لسفينة مخصصة للعمل بالقرب من السواحل
نعم مجرد شريك لا اكثر ، المنتج هي امريكا في حال F-35 و مجمع اوروبي في حال التايفون ، يا سلام على الانجاز التاريخي
هي شريك صناعي اي انها تصنع اجزاء من هذه المقاتلات وهي تحصل على ارباح من كل عملية بيع لهذه المقاتلات بريطانيا قادرة على صنع مقاتلة لديها كل الامكانيات لفعل ذلك ولكن تقسيم التكاليف على مجموعة من الدول افضل بمراحل من تحمل هذه التكاليف بشكل منفصل
انتاج محرك انجاز لاكن بدون بقية الطائرة لا يمكن التحليق الا اذا كانت محركات rolls royce تطير بوحدها .
والطائرة لا يمكنها التحليق بدون محرك(خخخخخخخخخ) بريطانيا تحصل على ارباح كبيرة من كل عملية بيع لطائرة مدنية مزودة بمحركات رولز رويس اي ان بريطانيا لديها حصة لا يستهان بها في سوق النقل الجوي ما هي حصة الروس حاليا وهل هم قادرين على منافسة بوينغ او ايرباص الروس في مشروع الsuperjet تعاونوا مع عدد كبير من الشركات الغربية الان وبعد العقوبات عليهم العمل لوحدهم مما قد يؤدي لتاخير مشاريعهم الطموحة مثل هذه التاخير مثلا نتيجة العقوبات الغربية
https://sputniknews.com/business/201902181072537679-mc-21-sanctions-workaround/
 

Ahmad Ismael

عضو متميز
عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
18 يونيو 2018
المشاركات
583
الإعجابات
3,470
النقاط
103
نظرتك سطحية جدا انت كغيرك من عشاق الاسلحة الروسية تريد حشي اي قطعة بحرية بكل انواع الاسلحة المتوفرة ولكن تسليح اي سفينة يتناسب مع مهام هذه السفينة
التايفون مثلا قادرة على القيام بجميع المهام فهي طائرة متكاملة
يارجل ! يارجل ! (wacko2)(dash1)
 

الآمير نيلوس

سُبــحان اللَّه وبِحمــده سُبــحان اللَّه العَظيـم
أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
2,321
الإعجابات
14,483
النقاط
130
روسيا تخطط لبناء 12 فرقاطة Project-22350M محدثة .

وفقا لتصريحات مصادر في المجمع الصناعي العسكري سينتهي تصميم الفرقاطات بنهاية 2019 ، و ستتميز الفرقاطات الأحدث من Project-22350 برفع الإزاحة من 4500 طن الى حوالي 7000 طن ، سيتم مضاعفة التسليح الى 48 صاروخ Kalibr و Zircon بدل 16 في النسخ السابقة مع أحدث منظومة Poliment-Redut للدفاع الجوي .
من المتوقع تسليم أول فرقاطة الى البحرية الروسية بحلول 2027 .
https://tass.ru/armiya-i-opk/6415468
 

dinozzo

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
17 أكتوبر 2015
المشاركات
1,329
الإعجابات
7,296
النقاط
130
صحيح ان الاجور في روسيا منخفضة وهي نقطة سلبية وخاصة مع انخفاض الروبل وحاجة الروس الى استيراد الكثير من حاجاتهم من الخارج مما يخفض من قدرتهم الشرائية وصحيح ان الاسلحة الروسية اقل تكلفة لاسباب مختلفة الى ان المصيبة تكمن في عدم قدرة ميزانية الدفاع الروسية حتى على شراء هذه الاسلحة الرخيصة فمثلا وزارة الدفاع الروسية تفضل تحديث الbmp-2 عوضا عن شراء الKurganets وتحديث الt-72 الى المستوى الt-72b3 او تحديث اعداد من الt-90 الى مستوى t-90m proryv-3 عوضا عن شراء الارماتا وعملية التحديث واستبدال القديم بالجديد عملية بطيئة جدا يمكن ملاحظة ذلك بسهولة اسطول البحر الاسود يشغل حتى اليوم مدمرة smetlivy من فئة kashin التي تبلغ من العمر نصف قرن (خخخخخخخخخ)
المشكل ان طريقة تفكيرك لا تختلف عن طريقة تفكير صبي في الابتدائية و لهذا انت غير قادر على استعاب طريقة عمل الجيوش ، اولا الجيش الروسي لم يتخلى عن المنصات اللحديثة مثل T-15 و دبابات T-14 لاكن عملية تصنيع و تسليم تلك المعدات ستاخذ بعض الوقت توجه الروس الى حل عملي و بسيط يتمثل في تطوير المعدات السفياتية و الروسية المتواجدة بالخدمة للحفاظ على قدرة قتالية عالية ، علما ان دبابة مثل T-80BVM و T-90M قادرة على مواجهة اي نظير غربي لها فلا ارى اي عيب او مشكل .

على الاقل الطواقم البرية في الجيش الروسي تحصل على تدريب جيد كون تشغيل الاسلحة القديمة مثل الt-72 و الbmp لا يعتبر مكلفا اما بالنسبة لسلاح الجو الروسي فالوضع ليس جيد هذه مقالة مدعومة بالمصادر الروسية تشرح مشاكل سلاح الجو الروسي وانخفاض معدل ساعات الطيران للطيارين الروس وحتى النقص الحاصل في اعدادهم ومشاكل تقادم الطائرات
بعد انهيارالاتحاد السفياتي مرت القوات الجوية الروسية بفترة ضياع حتى عام 2008 و الدروس المستخلصة من الحرب مع جورجيا ، في عام 2012 وصل معدل ساعات طيران الطيارين الروس لى 150 ساعة بشكل مماثل لسلاح الجو الفرنسي لنفس الفترة و في حين يبقى اقل من بعض الدول الغربية يبققى تطور ملحوظ علماانه قبل ذالك كان مدل الطيران لا يصل لى 80 ساعة سنويا .

le volume des heures de vol d’entraînement, fixé annuellement à 180 heures pour un pilote de chasse, est tombé, en 2012, à 160 heures, voire même pour certains cas, à 120 heures.

بالطبع الجيش الروسي لا يزال يعاني من بعض النقائص و المشاكل لاكنه يبقى بمراحل من اي جيش غربي آخر خاصة و ان الغالبية منها تراجعت قدراتها القتالية بشكل كبير بعد انتهاء الحرب الباردة فالبعض مثل بريطانيا فقدت قدرات عملياتية مهمة .

لم يحدث اي تغير في ميزان القوى بريطانيا قادرة على محو روسيا من الوجود وروسيا قادرة على محو بريطانيا الاسلحة التي تتحدث عنها هي السبب في انهاك ميزانية وزارة الدفاع الروسية وبعضها لا يزال في مرحلة التجارب هذه الاسلحة تم تطويرها بسبب التقدم الغربي الكبير في مجال انظمة الدفاع الصاروخية وسباق التسلح الذي يريد الغرب من خلاله انهاك الروس كما فعلوا مع الاتحاد السوفييتي لم ينتهي

بريطانيا تشحت طائرات دورية بحرية من عند حلفائها ، لا تمتلك اي نظام دفاع جوي حقيقي ، قطعها البحرية ستبقى بدون صواريخ مضادة للسفن بعد 2020 و انت تحكي لي على قدرة مزعومة على محو دولة بحجم قارة ... يعني خلعاتك 200 رأس نووي بريطاني .



روسيا لن تعاني حاليا من نقص قطع الغيار فهي تملك كميات ضخمة من هذه القطع للطائرات والدبابات والسفن والغواصات الاقدم ويمكن استخراجها من القطع التي تم اخراجها من الخدمة لتزويد القطع التي لا تزال نشطة في الجيش الروسي روسيا ستعاني على صعيد التكلفة والكمية المتوفرة عندما يتم ادخال المشاريع الاحدث مستقبلا مثل الارماتا والسوخوي-57

مجرد هراء

معظم مقاتلات سلاح الجو الروسي مقاتلات قديمة جدا ويتم ترقيعها ببعض التحديثات الغير كافية لجعلها ند قوي للمقاتلات الغربية مثل الرافال او التايفون او احدث نسخ الاف-15 والاف-16 اعتقد ان سلاح الجو الروسي يرغب في استبدال معظم هذه المقاتلات والحصول على مقاتلات احدث بسرعة ولكن الميزانية لا تسمح بذلك بينما سلاح الجو البريطاني يركز حاليا على برنامج الاف-35 وبديل التايفون وما يمتلكه سلاح الجو البريطاني من مقاتلات مناسب لحماية الاجواء البريطانية فهو لا يحتاج الى سلاح جو بحجم سلاح الجو الروسي

كلام مضحك ، ما يمتلكه الجيش الروسي من طائرات الجيل الرابع المعزز وحده يفوق تعداد المقاتلات البريطانية بالضعف و سبق ان وضعت الارقام ، طائرات su-30SM/35/27SM قادرة على القيام بنفس مهام التايفون و اكثر هذا دون الحديث عن اسراب من su-34 و Tu-22M3 التي تتفوق على التايفون في مهام القصف


ما هو عدد تلك النسخ الاحدث من F-16 و F-15 و غيرها لدى الدول الغربية ، اعطينا ارقام لكل نوع و بعد ذالك سنكمل النقاش حول هذه النقطة .

المشروع 20380 بماذا سيكافح هذه القوارب بصواريخ kh-35(خخخخخخخخخ) ومكافحة الاهداف السريعة يتطلب سرعة ومناورة عالية لان اكتشاف هذه القوارب مهمة صعبة وقد تظهر بشكل مفاجئ مما يتطلب سفينة قادرة على اعتراض هذه القوارب وتدميرها بسرعة لان بعضها قد يكون انتحاري وبتسبب بكوارث للسفن الاكبر والاكثر قيمة هذه السرعة حاسمة كذلك لمواجهة القراصنة وانقاذ السفن المدنية عند توجيه نداء استغاثة ومكافحة تجارة المخدرات حيث يتم الاعتماد على قوارب سريعة جدا للتهريب سرعة الlcs فئة freedom تتجاوز 85كم في الساعة عليك ان تدفع الكثير من الاموال للحصول على هذه السرعة البحرية الامريكية تدرك ان السرعة عامل حاسم في هذه المهمة لذلك هي مستعدة للدفع

للقيام بتلك المهام لدى الروس المشروع 22160 الذي لا يقل باي شيئ عن LCS الامريكية و يمكنه القيام بنفس المهام ، المشروع 20381 قادر على محاربة الغواصات و السفن و كذا توفير حماية نسبية للقطع الاصغر من الهجمات الجوية و كل هذا بى 150 مليون دولار في حين ان LCS لم تنال رضا البحرية الامريكية نفسها و لهذا تم التعاقد على صواريخ NSM .

والطائرة لا يمكنها التحليق بدون محرك(خخخخخخخخخ) بريطانيا تحصل على ارباح كبيرة من كل عملية بيع لطائرة مدنية مزودة بمحركات رولز رويس اي ان بريطانيا لديها حصة لا يستهان بها في سوق النقل الجوي ما هي حصة الروس حاليا وهل هم قادرين على منافسة بوينغ او ايرباص الروس في مشروع الsuperjet تعاونوا مع عدد كبير من الشركات الغربية الان وبعد العقوبات عليهم العمل لوحدهم مما قد يؤدي لتاخير مشاريعهم الطموحة مثل هذه التاخير مثلا نتيجة العقوبات الغربية
على اساس ان الشركات الروسية لا تحقق ارباح عند بيع Superjet و IL-96 و غيرهاا ..... حقا تفكيرك مماثل لتفكير صبي

39600


39601


39602
 
أعلى