الرجاء من كل رواد المنتدى الكرام في حال استمرار مشكلة العضويات القيام بحذف الكويكز

تدشین خط انتاج مقاتلة کوثر

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
#41
بكل وضوح فايران حتى الآن شبه عاجزة عن القيام بتصنيع واسع لآي قطعة مقاتلة كبيرة طائرة أو دبابة أو سفينة
كل النماذج المعلنة لم يظهر سوى أقل من 10 نماذج غالبا
على ايران التحالف بصورة أوسع مع روسيا و مع الصين بحيث يتيسر انتاج أي مقاتلة أو دبابة ضمن رخصة تصنيع جدية
لا يعقل أن يستمر الايرانيون بمطالبة هذه الدول بتأسيس خطوط انتاج اكاملة كما يتصورون بأن المسألة مجرد دفع و شحن
 

fulcrum1977

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
30 أبريل 2015
المشاركات
4,666
الإعجابات
15,798
النقاط
113
متصل
#42
بكل وضوح فايران حتى الآن شبه عاجزة عن القيام بتصنيع واسع لآي قطعة مقاتلة كبيرة طائرة أو دبابة أو سفينة
كل النماذج المعلنة لم يظهر سوى أقل من 10 نماذج غالبا
على ايران التحالف بصورة أوسع مع روسيا و مع الصين بحيث يتيسر انتاج أي مقاتلة أو دبابة ضمن رخصة تصنيع جدية
لا يعقل أن يستمر الايرانيون بمطالبة هذه الدول بتأسيس خطوط انتاج اكاملة كما يتصورون بأن المسألة مجرد دفع و شحن
العملية يجب أن تكون خليط من الأثنين كما فعل الصينيون من قبل. خط تجميع كامل لطائرة مثل الSu-30 مع مكونات تصنع في أيران و من ثم يتم زيادة المكون الأيراني من 20 % مبدئياً الى 35% ثم 50% و هكذا حتى نصل لنسب 80% و 90% (ملحوظة : المكونات التي لا يعطي الروسي و الصيني رخص انتاجها يجب تصنيعها بالهندسة العكسية و لأيران خبرة جيدة في ذلك) أيضاً يجب أن تستمر مشاريع تطوير الطائرات محلياً حيث نسخة من الF-14A من دون جناح متحرك و مع مواد مركبة و ألكترونيات محلية ستكون اضافة للصناعات الجوية الأيرانية .
 

fulcrum1977

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
30 أبريل 2015
المشاركات
4,666
الإعجابات
15,798
النقاط
113
متصل
#43
يجب على أيران التعاون مع كوريا الشمالية في تصنيع نسخة من الSU25 مثلاً تحتوي الكترونيات كورية ايرانية و محاولة تنظيم خط أنتاج كوري لها (الكوريين بارعين جداً في الهندسة الصناعية و سيمكنهم تنظيم خط أنتاج صناعي يصنع مئات الطائرات) و من ثم التعاون مع الكوريين في تنظيم خط انتاج طائرات ايراني, كذلك سيكون من الجيد التعاون مع الكوريين في مجال الحوسبة الفائقة.
 

fulcrum1977

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
30 أبريل 2015
المشاركات
4,666
الإعجابات
15,798
النقاط
113
متصل
#44
بكل وضوح فايران حتى الآن شبه عاجزة عن القيام بتصنيع واسع لآي قطعة مقاتلة كبيرة طائرة أو دبابة أو سفينة
كل النماذج المعلنة لم يظهر سوى أقل من 10 نماذج غالبا
على ايران التحالف بصورة أوسع مع روسيا و مع الصين بحيث يتيسر انتاج أي مقاتلة أو دبابة ضمن رخصة تصنيع جدية
لا يعقل أن يستمر الايرانيون بمطالبة هذه الدول بتأسيس خطوط انتاج اكاملة كما يتصورون بأن المسألة مجرد دفع و شحن
على فكرة أستاذ سيف يلاحظ أن ايران لم تتجه جدياً لأنتاج طائرات مدنية روسية في أيران (أليوشن -ياكوفليف-توبوليف ) و هو ما لو حصل سيكون نقلة نوعية في الصناعات الجوية الأيرانية.
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
#45
على فكرة أستاذ سيف يلاحظ أن ايران لم تتجه جدياً لأنتاج طائرات مدنية روسية في أيران (أليوشن -ياكوفليف-توبوليف ) و هو ما لو حصل سيكون نقلة نوعية في الصناعات الجوية الأيرانية.
s
أخي فولكروم
سؤالك في محله؟؟؟؟؟؟!!!!!!
فعمليا أي تحرك في مجال الصناعات المدنية الموازية للتصنيع العسكري سيؤدي لنقلة كبيرة للغاية و أصلا معظم القاصفات الآميركية البعيدة المدى هي كانت نماذج نقل مدنية ثم طورت منها نماذج عسكرية و كذلك عدد من النماذج السوفيتية أيضا.
العملية يجب أن تكون خليط من الأثنين كما فعل الصينيون من قبل. خط تجميع كامل لطائرة مثل الSu-30 مع مكونات تصنع في أيران و من ثم يتم زيادة المكون الأيراني من 20 % مبدئياً الى 35% ثم 50% و هكذا حتى نصل لنسب 80% و 90% (ملحوظة : المكونات التي لا يعطي الروسي و الصيني رخص انتاجها يجب تصنيعها بالهندسة العكسية و لأيران خبرة جيدة في ذلك) أيضاً يجب أن تستمر مشاريع تطوير الطائرات محلياً حيث نسخة من الF-14A من دون جناح متحرك و مع مواد مركبة و ألكترونيات محلية ستكون اضافة للصناعات الجوية الأيرانية .
لقد وصلت المفاوضات في التسعينات الى حد أن الايرانيين كان لديهم خياران أحدهما دفع نحو 45 مليارا و الحصول على شركة الميج من ألفها الى يائها و هم ما لم يكن باستطاعتهم دفعه فورا و كان ممكنا التفاوض حول تقسيط المبلغ و كيفية تسديده حينها بطرق أوسع نطاقا من الدفع المباشرو قد سبق أن وضحت التفريط الايراني بهذه الفرصة و المضي في التذاكي بهدف توفير المال و الحصول على اثنين بسعر واحد بمنتهى السخافة.
الخيار الثاني و هو في قيام توأمة مع الميج حينها و هو ما حاول الايرانيون حشر أنفسهم في مسألة الادارة بصورة متطرفة أيضا مما أثار غضب الروس أكثر من 10 مرات في اجتماعات بدا فيها الايرانيون بغاية التذاكي الغير مبرر و محاولة فرض أنفسهم بطريقة بدا فيها من الفظاظة و التساخف الشيء الكثير بحيث أدى ذلك لردة فعل روسية قاسية للغاية فقد أمضى الفريق الايراني المفاوض أخر مرة في موسكو نحوا من 12 ساعة بدون أن يهتم أحد بالاتصال به مطلقا و كما حاول الايرانيون فتح هذه المواضيع عدة مرات أمام مسؤولين روس فكان الردود الروسية غالبا تجاهلا أو تهكما.
لقد كرر الايرانيون هذه الاخطاء المخزية بصورة عجيبة مرات بلا حصر ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
في صفقات كثيرة بحيث أن الروس وضعوا في فترة 2003 -2004 قائمة سوداء فيها أسماء أكثر من 350 أخصائيا ايرانيا معرف عنهم بأنهم غير صالحين لابرام اي صفقات أو مفاوضات نهائيا.
يجب على أيران التعاون مع كوريا الشمالية في تصنيع نسخة من الSU25 مثلاً تحتوي الكترونيات كورية ايرانية و محاولة تنظيم خط أنتاج كوري لها (الكوريين بارعين جداً في الهندسة الصناعية و سيمكنهم تنظيم خط أنتاج صناعي يصنع مئات الطائرات) و من ثم التعاون مع الكوريين في تنظيم خط انتاج طائرات ايراني, كذلك سيكون من الجيد التعاون مع الكوريين في مجال الحوسبة الفائقة.
بحسب ما أتصوره فهناك خطوات قائمة في هذا الاتجاه
 

fulcrum1977

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
30 أبريل 2015
المشاركات
4,666
الإعجابات
15,798
النقاط
113
متصل
#46
s
أخي فولكروم
سؤالك في محله؟؟؟؟؟؟!!!!!!
فعمليا أي تحرك في مجال الصناعات المدنية الموازية للتصنيع العسكري سيؤدي لنقلة كبيرة للغاية و أصلا معظم القاصفات الآميركية البعيدة المدى هي كانت نماذج نقل مدنية ثم طورت منها نماذج عسكرية و كذلك عدد من النماذج السوفيتية أيضا.

لقد وصلت المفاوضات في التسعينات الى حد أن الايرانيين كان لديهم خياران أحدهما دفع نحو 45 مليارا و الحصول على شركة الميج من ألفها الى يائها و هم ما لم يكن باستطاعتهم دفعه فورا و كان ممكنا التفاوض حول تقسيط المبلغ و كيفية تسديده حينها بطرق أوسع نطاقا من الدفع المباشرو قد سبق أن وضحت التفريط الايراني بهذه الفرصة و المضي في التذاكي بهدف توفير المال و الحصول على اثنين بسعر واحد بمنتهى السخافة.
الخيار الثاني و هو في قيام توأمة مع الميج حينها و هو ما حاول الايرانيون حشر أنفسهم في مسألة الادارة بصورة متطرفة أيضا مما أثار غضب الروس أكثر من 10 مرات في اجتماعات بدا فيها الايرانيون بغاية التذاكي الغير مبرر و محاولة فرض أنفسهم بطريقة بدا فيها من الفظاظة و التساخف الشيء الكثير بحيث أدى ذلك لردة فعل روسية قاسية للغاية فقد أمضى الفريق الايراني المفاوض أخر مرة في موسكو نحوا من 12 ساعة بدون أن يهتم أحد بالاتصال به مطلقا و كما حاول الايرانيون فتح هذه المواضيع عدة مرات أمام مسؤولين روس فكان الردود الروسية غالبا تجاهلا أو تهكما.
لقد كرر الايرانيون هذه الاخطاء المخزية بصورة عجيبة مرات بلا حصر ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
في صفقات كثيرة بحيث أن الروس وضعوا في فترة 2003 -2004 قائمة سوداء فيها أسماء أكثر من 350 أخصائيا ايرانيا معرف عنهم بأنهم غير صالحين لابرام اي صفقات أو مفاوضات نهائيا.

بحسب ما أتصوره فهناك خطوات قائمة في هذا الاتجاه
45 مليار دولار لشركة في مقام ميكويان (صانعة ميغ) بكل تاريخها هو مبلغ زهيد و الفائدة التي يمكن أن تتحصل عليها ايران من استخدام خبرة ميغ في الطائرات العسكرية (بل حتى في تصنيع الطائرات المدنية) ستسترد هذا المبلغ خلال 15 سنة مثلاً.
 

The lion

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
17 يوليو 2014
المشاركات
6,393
الإعجابات
17,210
النقاط
113
غير متصل
#47
لقد وصلت المفاوضات في التسعينات الى حد أن الايرانيين كان لديهم خياران أحدهما دفع نحو 45 مليارا و الحصول على شركة الميج من ألفها الى يائها و هم ما لم يكن باستطاعتهم دفعه فورا و كان ممكنا التفاوض حول تقسيط المبلغ و كيفية تسديده حينها بطرق أوسع نطاقا من الدفع المباشرو قد سبق أن وضحت التفريط الايراني بهذه الفرصة و المضي في التذاكي بهدف توفير المال و الحصول على اثنين بسعر واحد بمنتهى السخافة.
يجب تقبيل رأس المسؤل الذي فرط في شراء شركة ميغ
اطلعت قبل سنين على ملف المفاوضات والعقد الذي كان يريدها الروس كان بها ثغرات مأساوية

مع الاسف لا استطيع نشر تفاصيل اضافية عن الموضوع
 

fulcrum1977

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
30 أبريل 2015
المشاركات
4,666
الإعجابات
15,798
النقاط
113
متصل
#48
يجب تقبيل رأس المسؤل الذي فرط في شراء شركة ميغ
اطلعت قبل سنين على ملف المفاوضات والعقد الذي كان يريدها الروس كان بها ثغرات مأساوية

مع الاسف لا استطيع نشر تفاصيل اضافية عن الموضوع

الرأس أمامك يا عزيزي قبله (خخخخخخخخخ)(هعهعهعهع)lol
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
#49
يجب تقبيل رأس المسؤل الذي فرط في شراء شركة ميغ
اطلعت قبل سنين على ملف المفاوضات والعقد الذي كان يريدها الروس كان بها ثغرات مأساوية

مع الاسف لا استطيع نشر تفاصيل اضافية عن الموضوع
لا أعرف مالذي تقصده بالضبط يا ليون و لكن من المؤكد بكون ايران قد فرطت في عدد من الفرص
منها هذه الفرصة الغير عادية
الميج كانت تواجه سلسلة أزمات مالية ضخمة و كانت غير قادرة على الوقوف على قدميها
عجزت الميج عن دفع قسم كبير من رواتب موظفيها طيلة 8 سنوات تقريبا من 1996-2005
عجزت عن تأسيس خط انتاج (و هنا كانت فرصة ايران الغير عادية و كذلك الآمر ليبيا أيضا)
كذلك فقد تقاعد من سلاح الجو الروسي حوالي 1800 طائرة قسم كبير منها من طرازات سوخوي-27 و ذلك أعوام 1997-2004
كان يمكن شراء قسم كبير منها و القيام بعمليات اعادة تعمير و الخروج بأكثر من نصف عددها بحالة فعالة
ربما كنت تقصد العرض النهائي الذي معناه التعجيز حيث لم يعد يرغب الروس باعطاء هذه الفرصة لايران نهائيا
 

The lion

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
17 يوليو 2014
المشاركات
6,393
الإعجابات
17,210
النقاط
113
غير متصل
#51
لا أعرف مالذي تقصده بالضبط يا ليون و لكن من المؤكد بكون ايران قد فرطت في عدد من الفرص
منها هذه الفرصة الغير عادية
الميج كانت تواجه سلسلة أزمات مالية ضخمة و كانت غير قادرة على الوقوف على قدميها
عجزت الميج عن دفع قسم كبير من رواتب موظفيها طيلة 8 سنوات تقريبا من 1996-2005
عجزت عن تأسيس خط انتاج (و هنا كانت فرصة ايران الغير عادية و كذلك الآمر ليبيا أيضا)
كذلك فقد تقاعد من سلاح الجو الروسي حوالي 1800 طائرة قسم كبير منها من طرازات سوخوي-27 و ذلك أعوام 1997-2004
كان يمكن شراء قسم كبير منها و القيام بعمليات اعادة تعمير و الخروج بأكثر من نصف عددها بحالة فعالة
ربما كنت تقصد العرض النهائي الذي معناه التعجيز حيث لم يعد يرغب الروس باعطاء هذه الفرصة لايران نهائيا
الروس لم يوافقوا على فتح خطوط انتاج في ايران

هناك كان يوجد بند والا وهي ان من حق وزارة الدفاع الروسية والجهات المعنية اجراء عمليات تفتيش دون سابق انذار

انذاك حصلنا على تقنيات محركات صواريخ و بعض من الصواريخ الفتاكة وتقنيات صواريخ م/د من ضباط فاسدين في روسيا ودول الاتحاد السوفيتي

والاهم بأن لم يكن هناك ثقة بين الطرفين فالدبلوماسيين الروس اثناء الحرب العراقية الايرانية التقوا بنا وعرضوا تزويدنا بمعلومات عن الجانب العراقي مقابل 200 دولار! وهذا الكلام حسب الرئيس الايراني الاسبق ابوالحسن بني صدر

وايضاً لا ننسى صفقة اس300 وكيف الروس الغوا الصفقة من طرف واحد

وحتى مع سوريا مستمرين في المراوغة واللعب كان من المفترص بأن يتم تسليم سوريا عدد من مقاتلات ميغ29 سنة 2014 ولكن بسبب الضغط الصهيوني تم التأجيل لمدة سنتين والى يومك هذا لم يستلم الجيش السوري طائرة وحدة

مؤخراً لولا حادثة اسقاط الطائرة الروسية بالخطأ من قبل السوريين بسبب الاسرائيليين وغضب وسخط ضباط روس كبار على بوتن لما رأينا اس300 في سوريا
الروس لا امان لهم
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
#53
الروس لم يوافقوا على فتح خطوط انتاج في ايران

هناك كان يوجد بند والا وهي ان من حق وزارة الدفاع الروسية والجهات المعنية اجراء عمليات تفتيش دون سابق انذار

انذاك حصلنا على تقنيات محركات صواريخ و بعض من الصواريخ الفتاكة وتقنيات صواريخ م/د من ضباط فاسدين في روسيا ودول الاتحاد السوفيتي

والاهم بأن لم يكن هناك ثقة بين الطرفين فالدبلوماسيين الروس اثناء الحرب العراقية الايرانية التقوا بنا وعرضوا تزويدنا بمعلومات عن الجانب العراقي مقابل 200 دولار! وهذا الكلام حسب الرئيس الايراني الاسبق ابوالحسن بني صدر

وايضاً لا ننسى صفقة اس300 وكيف الروس الغوا الصفقة من طرف واحد

وحتى مع سوريا مستمرين في المراوغة واللعب كان من المفترص بأن يتم تسليم سوريا عدد من مقاتلات ميغ29 سنة 2014 ولكن بسبب الضغط الصهيوني تم التأجيل لمدة سنتين والى يومك هذا لم يستلم الجيش السوري طائرة وحدة

مؤخراً لولا حادثة اسقاط الطائرة الروسية بالخطأ من قبل السوريين بسبب الاسرائيليين وغضب وسخط ضباط روس كبار على بوتن لما رأينا اس300 في سوريا
الروس لا امان لهم
عزيزي ليون
المسائل في السياسة لا علاقة لها بالآمان و الثقة و الاصطلاحات الاجتماعية
هناك علاقات تحكمها مصالح و توازنات مختلفة و تطرأ عليها متغيرات محلية و اقليمية و أحيانا عالمية
عام 1992 في أواخره بدأ الايرانيون مفاوضات حول تعاون نووي مع روسيا و نجحت هذه المفاوضات فيما بعد في الحصول على ما قد يكلف عشرة أضعاف ثمنه في الظروف العادية.
ظل كل ذلك النجاح ماضيا بصمت و سرية فاجئت العالم بصورة كبيرة بعدها و استشاط الآمريكيون غضبا فرد عليهم بوتين فيما بعد بطريقة هازئة حسنا سنبني لهم مفاعلا أكبر في واشنطن.
يبدو أن أصدقائنا الايرانيين تصوروا حينها بأن مسلسل الضحك على الذقون يمكن له أن يستمر و بأنهم سيحصلون على أي سلعة أو صفقة بذات الاسلوب و بذات السعر كمستوى 10% و هو قطعا ليس تصورا صحيحا
هم نسوا أن الصفقات تتم بحالات مع دولة و هي دولة محكومة بمزاج يلتسن المهستر حينها و كان يريد الحفاظ على يسميه القسم النووي في التصنيع و التطوير بأي ثمن.
بالمقابل فالشركات و الهيئات لديها محاموها و مستشاروها و فنيوها و فيالق من الخبراء في كل شيء و لن يقبلوا بأن يستحمرهم أحد ببساطة.
ان دفع كلفة الاجتماعات كما فعلت ايران هو اجراء لا يعني الحصول على الصفقة بهذه البساطة.

فهي مرحلة دراسة و تقييم المتطلبات و الامكانيات و في كل مرة كان المفاوضون الايرانيون عندما ينتهون من مناقشة كل برغي و مسمار و دارة كهربائية يريدون تقييمها ماليا و هي فكرة تبدو غير جدية كأسلوب دولة تريد تطوير تكنولوجيا في أي اتجاه و بسرعة كبيرة.
 

The lion

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
17 يوليو 2014
المشاركات
6,393
الإعجابات
17,210
النقاط
113
غير متصل
#54
فهي مرحلة دراسة و تقييم المتطلبات و الامكانيات و في كل مرة كان المفاوضون الايرانيون عندما ينتهون من مناقشة كل برغي و مسمار و دارة كهربائية يريدون تقييمها ماليا و هي فكرة تبدو غير جدية كأسلوب دولة تريد تطوير تكنولوجيا في أي اتجاه و بسرعة كبيرة.
انا لا اختلف معك في هذه النقطة فتاريخياً فرق المفاوضات الايرانية تتكون خبراء عسكريين وخبراء ماليين ( اغلبهم بخلاء ) وسياسيين

في صفقة الميغ الذي رفض الشراء هم الخبراء العسكريين بسبب بعض بنود الصفقة وعلى فكرة آنذاك كانت سمعة مقاتلات الشركة جيدة وخاصة لدينا كإيرانيين

السعر كان مناسب جداً والمشكلة الاساسية لم يكن حول السعر انما حول بعض بنود العقد
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
#55
انا لا اختلف معك في هذه النقطة فتاريخياً فرق المفاوضات الايرانية تتكون خبراء عسكريين وخبراء ماليين ( اغلبهم بخلاء ) وسياسيين

في صفقة الميغ الذي رفض الشراء هم الخبراء العسكريين بسبب بعض بنود الصفقة وعلى فكرة آنذاك كانت سمعة مقاتلات الشركة جيدة وخاصة لدينا كإيرانيين

السعر كان مناسب جداً والمشكلة الاساسية لم يكن حول السعر انما حول بعض بنود العقد
هناك يا عزيزي ليون رجل أعمال سوري تعامل مع الروس طويلا و لديه صداقات واسعة مع كبار المسؤولين و الضباط
و مثلما حاول المساعدة في صفقات و مفاوضات مع ليبيا أيضا فقد حاول ايضا المساعدة في صفقات مماثلة مع ايران
فترة 1992-2000 كانت فرصة ذهبية لم يستفد منها الايرانيون سوى في المجال النووي؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
كان مما عرضه رجل الآعمال هو
370 مقاتلة ميج -29 ستحال الى التقاعد و كذلك 225 مقاتلة سوخوي-27
تقوم ايران برائها لحسابها و حساب سورية
و جميعها هي بنصف عمرها التشغيلي أي يمكنها العمل بسهولة بين 10-15 سنة أيضا
كانت نصيحته هي فتح الباب بهذا الاسلوب و من ثم
و وضع الشركتين في مسار الاعتماد على مصدر تصنيع قطع الغيار بحيث تصبح كلا منهما معتمدة على هذه السيولة
كانت نصيحته الثانية اطلب تصنيع محرك الميج
بعد ها اطلب تصنيع رادار السوخوي
و لتطلب سورية صناعة الهياكل و الصواريخ و القنابل
و هكذا فستخلق التوأمة تدريجيا كأمر واقع
 

The lion

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
17 يوليو 2014
المشاركات
6,393
الإعجابات
17,210
النقاط
113
غير متصل
#56
هناك يا عزيزي ليون رجل أعمال سوري تعامل مع الروس طويلا و لديه صداقات واسعة مع كبار المسؤولين و الضباط
و مثلما حاول المساعدة في صفقات و مفاوضات مع ليبيا أيضا فقد حاول ايضا المساعدة في صفقات مماثلة مع ايران
فترة 1992-2000 كانت فرصة ذهبية لم يستفد منها الايرانيون سوى في المجال النووي؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
كان مما عرضه رجل الآعمال هو
370 مقاتلة ميج -29 ستحال الى التقاعد و كذلك 225 مقاتلة سوخوي-27
تقوم ايران برائها لحسابها و حساب سورية
و جميعها هي بنصف عمرها التشغيلي أي يمكنها العمل بسهولة بين 10-15 سنة أيضا
كانت نصيحته هي فتح الباب بهذا الاسلوب و من ثم
و وضع الشركتين في مسار الاعتماد على مصدر تصنيع قطع الغيار بحيث تصبح كلا منهما معتمدة على هذه السيولة
كانت نصيحته الثانية اطلب تصنيع محرك الميج
بعد ها اطلب تصنيع رادار السوخوي
و لتطلب سورية صناعة الهياكل و الصواريخ و القنابل
و هكذا فستخلق التوأمة تدريجيا كأمر واقع
يا عم سيف
لما لا نتفق بأن ايران اصلاً لا تهتم كثيراً للمقاتلات ولا تريد الشراء انما تريد كسب مقاتلات بسعر مجاني ( اقل من سعر المقاتلة الاصلي )

مقارنة ببرنامج الصواريخ وارادارات فإيران صرف مليارات على الصواريخ الباليتية والرادارات و صواريخ م/د

في الوقت الحالي ايران وفي افضل الاحوال ستصبح لديها قوة جوية يمكن مقارنتها بالسعودية ( في حال قرروا الصرف على المقاتلات )

مقاتلة كوثر وغيرها سوف تكون لدعم القوات البرية فقط لا غير

لا ادافع هنا عن حماقات فرق التفاوض الايرانية في بعض المفاوضات - لكن هناك بعض المواضع يستحق الاهتمام
 

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
4,569
الإعجابات
19,242
النقاط
113
غير متصل
#57
يا عم سيف
لما لا نتفق بأن ايران اصلاً لا تهتم كثيراً للمقاتلات ولا تريد الشراء انما تريد كسب مقاتلات بسعر مجاني ( اقل من سعر المقاتلة الاصلي )

مقارنة ببرنامج الصواريخ وارادارات فإيران صرف مليارات على الصواريخ الباليتية والرادارات و صواريخ م/د

في الوقت الحالي ايران وفي افضل الاحوال ستصبح لديها قوة جوية يمكن مقارنتها بالسعودية ( في حال قرروا الصرف على المقاتلات )

مقاتلة كوثر وغيرها سوف تكون لدعم القوات البرية فقط لا غير

لا ادافع هنا عن حماقات فرق التفاوض الايرانية في بعض المفاوضات - لكن هناك بعض المواضع يستحق الاهتمام
طبعا لكل دولة أولويات و ظروف مختلفة
و لكن المعضلة و الميزة بوقت واحد في كون قسم كبير من الخبراء الايرانيين هم مفاوضون ماليون أكثر منهم حرفيون
ما أتصوره بكون مثل هذه الفرص ستقل أكثر و أكثر
و الظروف ستحمل متغيرات متنوعة و ان تكن علاقة ايران بروسيا و الصين أفضل من أي وقت
لكن المتغيرات العالمية تفرض نفسها و كانت ليست في مصلحة ايران طيلة العشر سنوات السابقة
بكل اسف أن تصورك بكون ايران تصورت أنها ستحصل على 10 مقاتلات بسعر مقاتلة واحدة هو ما حدث فعلا
لست أعرف شيئا جديا عن فاعلية الكوثر لكن ربما دورها مساندة القوات البرية كما ذكرت أنت
 
التعديل الأخير:
أعلى