سيناريوهات التدخل الجزائري في ليبيا

bachir

ملازم أول

إنضم
15 يوليو 2014
المشاركات
1,860
مستوى التفاعل
3,781
الحل لدي مقاول العسكري حلف "ناتو" هم من لايردون ان يكون في حل في ليبيا بشكل مقصود من بداية

الملشيات وفوضين لايخشون من ربهم لكن بخافون من حلف ناتو


ولكى نعي ابعاد المؤامرة بصورة اعمق، اليكم هذه القرينة التى تسلط اضواء مهمة على سلامة ما اسلفنا، والتى وصلتني على لسان سفير "دولة عظمى"

اثناء لقاء خاص بيننا (سأذكره تفصيلا بكتاب اعمل عليه). لقد قدم ذلك السفير خلال حوارنا الذى زاد عن الساعتين تفسيرا سخيا "وبعقلية الامم العظمى"

الحقيقة ما تمر به بلادنا من خلفيات معقدة "سابقة التجهيز"، وبدأ كلامه قائلا:

(ان بلادى لم ينطلي عليها ابدا تمثيليات "رفع الحواجب" دهشة التى يمارسها قادة فجر الاوديسا ووكلائهم كلما تعقدت الاوضاع ببلادكم). واضاف (انهم يلجأون لهذا الخداع لخلق ايحاء باطل بأن تعسر انبلاج (صبحهم) كان امرا مفاجىء لهم، وذلك للظهور بمظهر غير "العارفين سلفا" بعواقب "فجرهم" الذى غزلوا خيوطه النارية بصواريخ وقنابل سرعان ما طمس دخانها وغبارها وميضه المزيف، الذى ظنه الكثير من الحمقى بواكير نور صبح واعد، قبل ان يكتشفوا يقينا بان "افجار" الصواريخ

هى دائما حُبلى بالظلام والنار فقط، وانها لا تلد ابدا الا الضباب والعتمة). واضاف (بان فرصة تحليل الواقع ماتزال سانحة لكل مرتاب). واردف قائلا قبل ان انطق بسؤال يبدوانه ادركه تلقائيا (بان اى باحث اومراسل حربي مبتدىء تلقى دروسا جيدة باستخدام ادوات التحليل العسكري، اوبمهارات الاستقراء الجيواستراتيجي اوالجيوسياسي، وتعلم تطبيقها بحرفية على اطراف ومواقع الصراع،

وقُدِر له ان يتابع الازمة الليبية، كان لابد له وان يتنبأ سلفا بكل التداعيات التى تجري اليوم بليبيا واقليمها ومنذ اطلاق الاوديسا لصاروخها الاول. بل ان هناك (والكلام مايزال للسفير) من الكتاب الاستراتيجيين والسياسيين والصحفيين الغربيين والروس والصينيين والهنود وحتى العرب من كتبوا فعلا (ومنذ الساعات الاولى لانطلاق فجر الاوديسا) "نبوءات مدهشة" كانت بمثابة اجراس انذار مبكرة جدا حول المصير الذى "ستؤول اليه ليبيا وجيرانها" بحال ظل ذلك الفجر مجرد "فوهة لاطلاق الصواريخ". ولكن، لان المصير الذى تعيشه ليبيا اليوم، وربما كامل اقليمها كان هو"اصل الهدف والغاية"، فان احدا من رهبان الاوديسا لم يُعِر ادنى اهتمام للرنين الحاد لتلك الاجراس المخلصة.

واضاف (لقد كانت تلك التحليلات دقيقة وصادقة لانها بنيت بمجملها على الفرضية التى انتهت اليها الامور فعلا،

وهى "اسقاط نظام معقد كنظام القذافي" اعتمادا على العنف وحده، وكما خطط لذلك "اصحاب الفجر وشركائهم"

الذين رفضوا منذ البداية وبتشدد مريب الدفع باى خارطة طريق اممية تقدم "برنامج محدد وآليات تنفيذية قابلة للتطبيق على الارض تجمع بين ضمان تحقيق تطلعات الليبيين بالتغيير، وصون ارواحهم وحماية سيادتهم ووحدتهم الوطنية من التشظي"

" وكفاءاتهم الفردية من الانتقام والتبديد الفاشي"

واشار (على سبيل المثال وليس الحصر كما افاد) لمقال لـ (ديفيد اغناتيوس) نُشِر بصحيفة الواشنطن بوست بنهاية مايو2011، جاء فيه:

بان رفض المقاول العسكري الذى "نفذ القرار "1973 تقديم "مشروعا سياسيا" (فور تعطيله لرتل القذافي على مشارف بنغازي) يلبي الحاجة الملحة للتحضير لاستقرار البلاد لمرحلة ما بعد القذافي عبر تحديد القوى السياسية المدنية الاقدر على قيادة التغيير، واختيار سلطة مركزية من بينها، والتأسيس لدعمها ببعث قوة عسكرية محترفة من الجيش والقوى المسلحة الرسمية المنشقة لتعمل تحت إمرتها، وتكليف تلك القوة المحترفة وحدها بقيادة الجبهات وفرض القانون والنظام العام بالمناطق المحررة،

كان اصل الخطأ والسقطة بكل ما تعانيه ليبيا اليوم من "مضاعفات سياسية وفوضى مجنونة"

وراى اغناتيوس (الذى ه وصحفي مخضرم وليس خبير باستراتيجيات السلم الدولي التى يتمتع بها الحلفاء) بان تمكين قوة محترفة من العسكريين المنشقين من السيطرة على جبهات القتال، وفرض القبول بهذا الخيار كشرط رئيس لاستمرار الحملة العسكرية للحلفاء ضد القذافي،

كان يمكنه تجنيب ليبيا ويلات السقوط بمخاطر الفشل، وتجنيب الليبين اهوال الانتقال من شر "استبداد الفرد"، الى رعب " فاشية المليشيا".

واضاف السفير بان ذات الكاتب وذات الصحيفة قد عادا للكتابة مرة اخرى وحول ذات الموضوع بعد سنتين تقريبا، وتحديدا باليوم التالي لمقتل السفير الامريكي ببنغازي وثلاث من كبار اركان سفارته، ليقولا ها قد حصل ما حذرنا منه من قبل، وها هوالارهاب الذى صنعناه بايدينا يدخل ديارنا البعيدة هذه المرة جراء افعالنا الخرقاء وما ارتكبه ساستنا من اخطاء قاتلة .

وقيل يومها بالحرف الواحد

(بان الاصرار على الاعتماد اليتيم على "حملة عسكرية جوية" مجردة، جمعت القذافي وجيش بلاده ومنظومة امنها القومي بسلة واحدة لصالح

"جماعات مجهولة" التراكيب والمقاصد أُخْتُصَت وحدها "بالدعم والمساندة" كان اصل البلاء، والسبب الرئيس وراء ابادة رجال سفارتنا يوم "امس" بساعة واحدة، ولا ندري كم بقى من الوقت قبل ان يبرزولقتالنا داخل حدود امريكا نفسها).

وختم السفير قائلا (لا تصدقوهم عندما يرفعون امامكم حواجبهم لتصنع المفاجئة من تفاقم اوضاعكم،

ان صفوة الخبراء الاستراتيجيين الذين تعج بهم "اروقة بلاطاتهم وادارات جامعاتهم ومراكز ابحاثهم المرموقة"

كانو يعلمون سلفا وعن "ظهر قلب بكل تفاصيل ما يجري لكم ولجواركم اليوم"

ومنذ اطلاق "صاروخهم الاول" كما لوكانو قد اهتدوا الى طاقة بجدار الغيب عرضت امامهم كل ما يجري لكم اليوم صوتا وصورة).

لقد بات واضحا ان اصحاب "الفجر المشبوه" قد خططوا سلفا لاستخدام "صواريخ عمياء مجردة من المشاريع السياسية"

التى كان يجب ان تكون "مكملة لعملياتهم الجوية بالضرورة"

ان اصرارهم على الفصل بحسب الخبير الاستراتيجي (روب غيفورد) بين

"الحل الحربي والمشروع السياسي"

ورفضهم النظر اليهما كما لوكانا "شىء واحدا" لا يقل ارتباطا عن التكامل المصيري بين زوج من الاحذية،

يشير بوضوح لا لبس فيه الى ان

من صمم "الحذاء الجديد للحالة الليبية" من اصحاب "فجر الاوديسا" كان (يخطط سلفا) اوعلى الاقل كان (يعرف، ومبكرا جدا)

بان ليبيا "ستمشي" باقي حياتها "بساق واحدة".

لماذا نستنزف قوتنا العسكرية و نحن نعلم ان مسرح عمليات كبير يحضر للاطباق علينا من كل الجهات هل تثقون بالغرب أم بالخليج في حال انهاك قواتكم
بمجرد دخول اي قوة (مصرية او جزائرية ) سيتم ضخ سيل من الدواعش من جنسيات مختلفة (خاصة المغربية و الموريتانية بالنسبة لنا و سودانية اثيوبية و حتى صومالية تكن العداء لمصر ) هل تعتقد ان المخابرات المغربية ستفوت هاذه الفرصة الذهبية
العمل في ليبيا اما يكون عمل اشباح او يكون ورطة عسكرية و سياسية لم يسبق لها مثيل في تاريخنا

اريد ان اشير الى شيء لم نتطرق له سابقا اذا كانت القيادة السياسية تتبع سياسة يوغرطة مع روما فالنهاية لن تكون غريبة اذا كانت نفسها
 

ILYUSHIN

رائد

عضو مميز
إنضم
14 نوفمبر 2013
المشاركات
3,146
مستوى التفاعل
9,770
لماذا نستنزف قوتنا العسكرية و نحن نعلم ان مسرح عمليات كبير يحضر للاطباق علينا من كل الجهات هل تثقون بالغرب أم بالخليج في حال انهاك قواتكم
بمجرد دخول اي قوة (مصرية او جزائرية ) سيتم ضخ سيل من الدواعش من جنسيات مختلفة (خاصة المغربية و الموريتانية بالنسبة لنا و سودانية اثيوبية و حتى صومالية تكن العداء لمصر ) هل تعتقد ان المخابرات المغربية ستفوت هاذه الفرصة الذهبية
العمل في ليبيا اما يكون عمل اشباح او يكون ورطة عسكرية و سياسية لم يسبق لها مثيل في تاريخنا

اريد ان اشير الى شيء لم نتطرق له سابقا اذا كانت القيادة السياسية تتبع سياسة يوغرطة مع روما فالنهاية لن تكون غريبة اذا كانت نفسها
طبعا شئ مؤكد بل مخابرات غربية سوف تقتح طريق لهم لليبيا لمئات الاف "للجهاد" في ليبياوسوف يسحبونهم من سوريا لغنيمة "اكبر" لو تدخل الجيش المصري

طائرتهم كانت تفتح طريق في 2011 لانصار شريعة بعد قصف جيش الليبي في شرق نفس الذين فتحو لهم طريق بإمس
الان يقمومون بتدمير ماتبقي من الجيش وتحطيم ماتبقي من ليبيا وصور واخيرة في بنغازي وطرابلس خير دليل من تفجير خزانات بريقة نفطية ومطار طرابلس او تفجير معسكر صاعقة واقتحامه


باقية مقالة

ان النظر لنتائج تنفيذ المقاول الحربي للقرار 1973 ضمن منظور "مشروع الساق المبتورة" سيساعد كثيرا على فهم استهداف ذلك المقاول للجيش الليبي ومؤسساته استهدافا مبالغا فيه، طال تدمير كل المقومات العسكرية للدولة الليبية وليس القدر المستوجب لاسقاط القذافي فقط،

وهوتحديدا ما اكدته مجلة "الدفاع الروسية" باشارتها بعددها الاخير الى تعمد الطائرات الفرنسية تدمير واغراق زوارق حربية ليبية فرنسية الصنع رغم علم وزير دفاع ساركوزي ورئيس اركانه بصعوبة مشاركة تلك الزوارق عمليا بالحرب بسبب اعطال فنية كبيرة كان الفرنسيين قد تلقوا طلبات رسمية بشأن اصلاحها من السلطات الليبية قبل شهور من انطلاق انتفاضة فبراير.


لقد كان واضحا جدا بان اصحاب الفجر المشبوه (ولشىء بنفس يعقوب) قد حَرّمُوا على انفسهم ومنذ اللحظة الاولى لتدخلهم الحربي تقديم اى عون سياسي يستهدف مساعدة الليبيين على تجاوز محن ومضاعفات الفراغ السياسي ـ السيادي الناشىء عن سقوط النظام الحاكم، رغم معرفتهم اليقينية سلفا بهيمنة "المُكون المتطرف" على جبهات القتال، وتضور ذلك "المُكون" جوعا لساعة اعلان دولة يُستبدل فيها استبداد "ختم النسر" بفاشية "لطخات زبائب الايمان الاصطناعي".

ولم يكن هذا حد علمهم فقط، بل كانوا على اعلى درجات اليقين بان ما كان يجري بليبيا لم يكن انتفاضة على الشاكلتين التونسية والمصرية اوحتى اليمنية، بل كانت حالة اجتثاث خطرة لنظام معقد وبصورة جذرية يختلط فيها حنين فئات محلية لاحياء ماض استعماري ثلاثي معقد، باحقاد نرجسية جهوية مع رائحة النفط، وعرق عفن لنظم خليجية فاسدة.


لقد كان واضحا جدا لاصحاب فجر الاوديسا ومنذ الساعات الاولى لتدخلهم، بان ما سيجري بليبيا سيكون اجتثاثا خطرا ومهولا "لنظام حكم" لن يوفر بطريقه ولا حتى اسماء الشوارع والميادين التى تخلد شخصيات انسانية لا علاقه لها بالقذافي ولا بنظامه إلا من حيث اختيارها من طرف "قسم تسمية الشوارع" التابع لاحد مؤسسات نظامه المنهار.
 

HODARI

مقاتل جريح

طاقم الإدارة
مجلس الشيوخ
إنضم
5 أكتوبر 2013
المشاركات
6,140
مستوى التفاعل
21,700
لكن المقال لم يكشف الهدف من هذا التدمير ؟؟
ثم كيف يخططون لكل هذا ثم يفقدون سفيرهم
وماذا سيستفيدون من دخول ليبيا هذا الوضع
؟؟
ظهرت جليا الصورة فيما بعد
فما حدث في ليبيا كان الجزء الاهم في الحدوثة
واعطي حلول سحرية
مخازن السلاح الليبية التي فتحت علي مصرعيها سمحت بتسليح بؤر التوتر المراد اشعالها
الليبي المنتشي بسقوط نظام القذافي كان جاهز ليلعب دور المقاتل في تلك البؤر
وهذا ماكانوا يحتاجونه سلاح ومقاتل يغضون الطرف علي نقلهما الي ميدان القتال المختار من اجل بدء المشروع
بدون الحاجة الي استصدار قرارات بتسليح احد الاطراف السلاح الليبي غير المراقب وغيرالمتحكم فيه يفي بالغرض
في كل سيناريو او حراك هناك بعض الاعراض الجانبية غير المرغوبة وغير المتوقعة
 

ILYUSHIN

رائد

عضو مميز
إنضم
14 نوفمبر 2013
المشاركات
3,146
مستوى التفاعل
9,770
مصدر دبلوماسي جزائري: ‫‏الجزائر‬ رفضت عرضا بتدخل عسكري في ‫‏ليبيا‬ تحت غطاء عربي وأممي.
 

bachir

ملازم أول

إنضم
15 يوليو 2014
المشاركات
1,860
مستوى التفاعل
3,781
ظهرت جليا الصورة فيما بعد
فما حدث في ليبيا كان الجزء الاهم في الحدوثة
واعطي حلول سحرية
مخازن السلاح الليبية التي فتحت علي مصرعيها سمحت بتسليح يؤر التور المراد اشعالها
الليبي المنتشي بسقوط نظام القدذافي كان جاهز ليلعب دور المقاتل في تلك البؤر
وهذا ماكانوا يحتاجونه سلاح ومقاتل يغضون الطرف علي نقلهما الي الميدان القتال المختار من اجل بدء المشروع
بدون الحاجة الي استصدار قرارات بالتسليح احد الاطراف السلاح الليبي غير المراقب والمتحكم فيه يفي بالغرض
في كل سيناريو او حراك هناك بعض الاعراض الجانبية غير المرغوبة وغير المتوقعة


خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ(azitwaz)
 

HODARI

مقاتل جريح

طاقم الإدارة
مجلس الشيوخ
إنضم
5 أكتوبر 2013
المشاركات
6,140
مستوى التفاعل
21,700


خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ(azitwaz)
الندم عارض صحي يسبق الاعتراف والتراجع للاسف مزال لم يصلوا اليه
نحن امام المكابرة والتمرغ في الهبل
 

boubaker982

قيادة الاركان

عضو مميز
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
17,535
مستوى التفاعل
51,908
اذا تدخلت جزائر فقد القينا أنفسنا في. تهلكة حتى ولو بلد غير جزائر تدخل ليبيا مستنقع اذا وضعت. رجل واحدة فقط ابتلعك اذا ماذا نفسر تدخل ناتو لإسقاط قذافي بضربات جوية دون وجود قوات على أرض عملوا حسابهم من أول
ويريدون اسقاطمصر وجزائر في هذا فخ
فهل يكون رئيسي بلدين أذكى من واضعيه
 

TAHK

وتلك الأيام نداولها بين الناس

إنضم
4 يوليو 2014
المشاركات
1,382
مستوى التفاعل
2,941
اولا اتمنى من القيادة الجزائرية ان لا تنجر الى اخطاءفي الراحل صدام حسين

و لا اعتقد بصراحة انه يوجد في داخل اروقة القرار الجزائري من يفكر بجدية في التدخل في المستنقع الليبي هذا
كل ما اتمناه هو تحصين
الحدود الجزائرية و اذا يمكن تمشيط حدودي بالمدفعية و الطيران و حعل المطقة الليبية الغربية منطقة مراقبة فقط و تصرف استباقي

اما دعم طرف على طرف فلا امان لاي طرف ما لم ترقبط الجزائر معه علاقان استراتيجية حقيقية ، فلا تحتاج الجزائر تكرار بعض الاخطاء العربية التي حدثت و ما زالت تحدث في المشرق

تحياتي​
 

8emeBB

مساعد

إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
622
مستوى التفاعل
694
هناك سيناريوهات عديد قد تحدث في الداخل الليبي
اولها استمرار الصراع الحالي لنجد نفسنا امام صومال ثاني الامر حتي هنا لا يهم مدام الصراع داخلي داخلي
السيناريوا الثاني هو تطورات خارجية تفرض قلب موازين لصالح متشددين و تكفيريين و هنا يصبح الامر صعب سيلزم علي الدولة عدم التدخل سواء في الداخل الليبي او مع الدول التي ترعي مصدري الفتاوي مثل السعودية قطر
اما اذا تطور الامر و اصبح عداءيا بالنسبة للجزائر فالبيئة لصالح الجيش الجزائري طبعا مع دفع تكاليف باهضة لتامين منطقه عازلة طبيعيا
و تامين الشركات التي تشتغل علي الحدود
دون ان ننسي ان تركيبة المجتمع تصعب تغلغل اي جسم خارجي في الداخل الوطني

لذا اقفل الدومين و الدوبل سيس مات في يد الليبيين قالها الجرذ الاكبر القذافي
 

walas

walas

خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
10,428
مستوى التفاعل
33,412
لماذا نستنزف قوتنا العسكرية و نحن نعلم ان مسرح عمليات كبير يحضر للاطباق علينا من كل الجهات هل تثقون بالغرب أم بالخليج في حال انهاك قواتكم
بمجرد دخول اي قوة (مصرية او جزائرية ) سيتم ضخ سيل من الدواعش من جنسيات مختلفة (خاصة المغربية و الموريتانية بالنسبة لنا و سودانية اثيوبية و حتى صومالية تكن العداء لمصر ) هل تعتقد ان المخابرات المغربية ستفوت هاذه الفرصة الذهبية
العمل في ليبيا اما يكون عمل اشباح او يكون ورطة عسكرية و سياسية لم يسبق لها مثيل في تاريخنا

اريد ان اشير الى شيء لم نتطرق له سابقا اذا كانت القيادة السياسية تتبع سياسة يوغرطة مع روما فالنهاية لن تكون غريبة اذا كانت نفسها
التدخل المصري الجزائري سيكون بمباركة غربية ثق جيدا ان الغرب يدفع بقوة نحو هذا الخيار
سأرد على الحجج التي استند اليها الرد المعارض هنا :
1- الحجة الاولى الكلفة المادية : القانون الدولي يفرض على الدولة المضيفة اي ليبيا تحمل التكاليف
2- الحجة الثانية : ليبيا دولة شاسعة مساحتها 1.7 مليون كم الرد : نسبة الكثافة السكانية الاضعف في العالم اقل من 5 ن/ كم المربع الواحد اضافة الى تقاسم المساحة بين مصر والجزائر لن يزيد عدد المدن لكل جانب عن 8 مدن
3- الكلفة البشرية : ستدفع اكثر لو انهارت الدولة الليبية واصبحت مرتعا لتجار السلاح والتهريب
4- الموقف العدائي للشعب : بالعكس لا اعتقد ان هناك ليبي واحد سعيد بما وصلت اليه بلاده بايتثناء أمراء الحرب طبعا
5- موقف عدائي للمخابرات الغربية بالعكس ليبيا الان دولة فاشلة ومصدر قلق فهي مورد للحصول على السلاح والارهابيين
 

8emeBB

مساعد

إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
622
مستوى التفاعل
694
التدخل المصري الجزائري سيكون بمباركة غربية ثق جيدا ان الغرب يدفع بقوة نحو هذا الخيار
سأرد على الحجج التي استند اليها الرد المعارض هنا :
1- الحجة الاولى الكلفة المادية : القانون الدولي يفرض على الدولة المضيفة اي ليبيا تحمل التكاليف
2- الحجة الثانية : ليبيا دولة شاسعة مساحتها 1.7 مليون كم الرد : نسبة الكثافة السكانية الاضعف في العالم اقل من 5 ن/ كم المربع الواحد اضافة الى تقاسم المساحة بين مصر والجزائر لن يزيد عدد المدن لكل جانب عن 8 مدن
3- الكلفة البشرية : ستدفع اكثر لو انهارت الدولة الليبية واصبحت مرتعا لتجار السلاح والتهريب
4- الموقف العدائي للشعب : بالعكس لا اعتقد ان هناك ليبي واحد سعيد بما وصلت اليه بلاده بايتثناء أمراء الحرب طبعا
5- موقف عدائي للمخابرات الغربية بالعكس ليبيا الان دولة فاشلة ومصدر قلق فهي مورد للحصول على السلاح والارهابيين

8 مدن !!!! بريطانيا بكل قوتها اوكلت اليها مدينة البصرة فقط
ناهيك عن ان مدن الجانب الجزائري هي مصراتة طرابلس زليتن الزنيان و بني وليد يعني مرتع الجماعات المسلحة و كل جماعة لا تتفق مع الاخري
 

walas

walas

خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
10,428
مستوى التفاعل
33,412
8 مدن !!!! بريطانيا بكل قوتها اوكلت اليها مدينة البصرة فقط
ناهيك عن ان مدن الجانب الجزائري هي مصراتة طرابلس زليتن الزنيان و بني وليد يعني مرتع الجماعات المسلحة و كل جماعة لا تتفق مع الاخري
لا توجد مدينة ذات بال الا مصراتة
الزنتان ولائها للجزائر بني وليد ولائها للقذافي
 

قاهر اليهود

قاهِر الـــيــــهود

طاقم الإدارة
مجلس الشيوخ
فريق الدعم التقني
إنضم
31 أكتوبر 2013
المشاركات
9,617
مستوى التفاعل
20,867
الجزائر رفضت عرضاً بتدخل عسكري في ليبيا تحت غطاء عربي وأممي

قال مصدر دبلوماسي جزائري: إن بلاده رفضت عرضاً تقدمت به أطراف ليبية، ويحظى بدعم دول عربية وغربية، للتدخل عسكرياً في ليبيا تحت غطاء عربي وأممي، بحسب "الأناضول".

وأضاف المصدر، مفضلاً عدم الكشف عن هويته، أن أعضاء في البرلمان الليبي المنتهية ولايته، ولهم ثقل سياسي، ومسؤولين سابقين في الحكومة الليبية (لم يسمهم) زاروا الجزائر نهاية يونيو الماضي وطلبوا تدخلاً عسكرياً جزائرياً لفرض الشرعية في العاصمة طرابلس وطرد المليشيات المتناحرة في محيط المطار.

وأشار إلى أن المسؤولين الليبيين قدموا للجزائر مبادرة تتضمن تدخلاً عسكرياً جزائرياً تحت غطاء الجامعة العربية والأمم المتحدة، وهي المبادرة التي لقيت – حسبهم - قبول الحكومة المصرية وكل من فرنسا والولايات المتحدة الأمريكية، من دون أن يحدد بقية الدول العربية الداعمة لهذا التوجه.

وأوضح المصدر أن كبار المسؤولين في الجزائر أبلغوا المبعوثين القادمين من ليبيا أن الجزائر ترفض التدخل عسكرياً خارج حدودها حتى ولو تحت غطاء دولي أو بدعوة من البلد المعني.

وعن شكل هذا التدخل يشير المصدر؛ تم تقديم الاقتراح في شكل مخطط لإرسال قوات للسيطرة على العاصمة ومساعدة القوات الحكومية بغطاء جوي.

من جهة أخرى، أشار المصدر أن القاهرة تنتظر حتى الآن رداً جزائرياً على مبادرة لدعم عسكري مباشر لقوات الشرعية في ليبيا، (الجيش) لفرض الاستقرار وإعادة الشرعية في طرابلس وموانئ تصدير النفط في ليبيا، إلا أن الجزائر لم ترد بصفة مباشرة على الاقتراح المصري المدعوم أيضاً من أمريكا وفرنسا، وفق المصدر.

وبحسب الدبلوماسي الجزائري، فإن السلطات المصرية تنتظر رداً رسمياً من الجزائر قبل أن تحزم أمرها بالتدخل لفرض الاستقرار ومساعدة الحكومة في ليبيا.

ولفت إلى أن طريقة التعامل مع الوضع الخطير في ليبيا أثار خلافاً بين الجزائر ومصر رغم التنسيق الكبير بين البلدين بشأن هذه الأزمة.

ولم يتسنَّ الحصول على تعليق فوري من السلطات المصرية أو الجزائرية حول ما قاله المصدر.

وكان رئيس الوزراء الجزائري عبدالمالك سلال قال مطلع يوليو الماضي، أمام البرلمان: أستبعد جملة وتفصيلاً إمكانية تدخل الجيش الوطني الشعبي في دول أخرى مجاورة، باعتبار أن هذه القناعة راسخة في الدستور الذي يقر بأننا لا نتدخل في أمور جيراننا، من دون أن يذكر ليبيا بالاسم.

وكان سلال يرد على استفسار قدمه عضو في مجلس الأمة (الغرفة الثانية للبرلمان) خلال عرض برنامج الحكومة للمصادقة والنقاش حول وجود إمكانية لتدخل الجزائر عسكرياً في دولة من دول الجوار.

وتنص (المادة 26) من الدستور الجزائري على "تمتنع الجزائر عن اللجوء إلى الحرب من أجل المساس بالسيادة المشروعة للشعوب الأخرى وحريتها وتبذل جهدها لتسوية الخلافات الدولية بالوسائل السلمية".

وتتصاعد حدة الأزمة السياسية والأمنية والعسكرية التي تعيشها ليبيا منذ اندلاع شرارة الاقتتال المسلح بين عدد من الفصائل المسلحة المتنازعة على فرض السيطرة بقوة السلاح على مناطق إستراتيجية في البلاد.

http://www.mobashernews.net/news/48919
 

walas

walas

خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
10,428
مستوى التفاعل
33,412
صحافة الخرطي
اين هي المادة الدستورية التي تمنع التدخل خارج الحدود ؟ في المشروع القادم نعم اما في الدساتير السابقة فلا
للعم التدخل يمكن ان يتم بقيادة اممية او عربية حسب لوائح الامم المتحدة ومعاهدة الدفاع العربي المشترك
الماداة الاقدامة في الدستور الجديد تنص على امكانية ذلك


المادة 26 تفرض على الجزائر عدم شن حرب على دولة هي فخلاف معها
الجزائر رفضت عرضاً بتدخل عسكري في ليبيا تحت غطاء عربي وأممي

قال مصدر دبلوماسي جزائري: إن بلاده رفضت عرضاً تقدمت به أطراف ليبية، ويحظى بدعم دول عربية وغربية، للتدخل عسكرياً في ليبيا تحت غطاء عربي وأممي، بحسب "الأناضول".

وأضاف المصدر، مفضلاً عدم الكشف عن هويته، أن أعضاء في البرلمان الليبي المنتهية ولايته، ولهم ثقل سياسي، ومسؤولين سابقين في الحكومة الليبية (لم يسمهم) زاروا الجزائر نهاية يونيو الماضي وطلبوا تدخلاً عسكرياً جزائرياً لفرض الشرعية في العاصمة طرابلس وطرد المليشيات المتناحرة في محيط المطار.

وأشار إلى أن المسؤولين الليبيين قدموا للجزائر مبادرة تتضمن تدخلاً عسكرياً جزائرياً تحت غطاء الجامعة العربية والأمم المتحدة، وهي المبادرة التي لقيت – حسبهم - قبول الحكومة المصرية وكل من فرنسا والولايات المتحدة الأمريكية، من دون أن يحدد بقية الدول العربية الداعمة لهذا التوجه.

وأوضح المصدر أن كبار المسؤولين في الجزائر أبلغوا المبعوثين القادمين من ليبيا أن الجزائر ترفض التدخل عسكرياً خارج حدودها حتى ولو تحت غطاء دولي أو بدعوة من البلد المعني.

وعن شكل هذا التدخل يشير المصدر؛ تم تقديم الاقتراح في شكل مخطط لإرسال قوات للسيطرة على العاصمة ومساعدة القوات الحكومية بغطاء جوي.

من جهة أخرى، أشار المصدر أن القاهرة تنتظر حتى الآن رداً جزائرياً على مبادرة لدعم عسكري مباشر لقوات الشرعية في ليبيا، (الجيش) لفرض الاستقرار وإعادة الشرعية في طرابلس وموانئ تصدير النفط في ليبيا، إلا أن الجزائر لم ترد بصفة مباشرة على الاقتراح المصري المدعوم أيضاً من أمريكا وفرنسا، وفق المصدر.

وبحسب الدبلوماسي الجزائري، فإن السلطات المصرية تنتظر رداً رسمياً من الجزائر قبل أن تحزم أمرها بالتدخل لفرض الاستقرار ومساعدة الحكومة في ليبيا.

ولفت إلى أن طريقة التعامل مع الوضع الخطير في ليبيا أثار خلافاً بين الجزائر ومصر رغم التنسيق الكبير بين البلدين بشأن هذه الأزمة.

ولم يتسنَّ الحصول على تعليق فوري من السلطات المصرية أو الجزائرية حول ما قاله المصدر.

وكان رئيس الوزراء الجزائري عبدالمالك سلال قال مطلع يوليو الماضي، أمام البرلمان: أستبعد جملة وتفصيلاً إمكانية تدخل الجيش الوطني الشعبي في دول أخرى مجاورة، باعتبار أن هذه القناعة راسخة في الدستور الذي يقر بأننا لا نتدخل في أمور جيراننا، من دون أن يذكر ليبيا بالاسم.

وكان سلال يرد على استفسار قدمه عضو في مجلس الأمة (الغرفة الثانية للبرلمان) خلال عرض برنامج الحكومة للمصادقة والنقاش حول وجود إمكانية لتدخل الجزائر عسكرياً في دولة من دول الجوار.

وتنص (المادة 26) من الدستور الجزائري على "تمتنع الجزائر عن اللجوء إلى الحرب من أجل المساس بالسيادة المشروعة للشعوب الأخرى وحريتها وتبذل جهدها لتسوية الخلافات الدولية بالوسائل السلمية".

وتتصاعد حدة الأزمة السياسية والأمنية والعسكرية التي تعيشها ليبيا منذ اندلاع شرارة الاقتتال المسلح بين عدد من الفصائل المسلحة المتنازعة على فرض السيطرة بقوة السلاح على مناطق إستراتيجية في البلاد.

http://www.mobashernews.net/news/48919
 

a_aziz

القنصل

طاقم الإدارة
مجلس الشيوخ
فريق الدعم التقني
إنضم
12 نوفمبر 2013
المشاركات
6,410
مستوى التفاعل
17,137
التدخل المصري الجزائري سيكون بمباركة غربية ثق جيدا ان الغرب يدفع بقوة نحو هذا الخيار
سأرد على الحجج التي استند اليها الرد المعارض هنا :
1- الحجة الاولى الكلفة المادية : القانون الدولي يفرض على الدولة المضيفة اي ليبيا تحمل التكاليف

القانون الدولي ؟؟ هل تؤمن بالقانون الدولي اين هوا مما يحدث لغزة يا رجل القانون الدولي لا يخدم الا مصالح الغرب ربما لو قلت الدعم العربي للميليشيات المسلحة مال عدة وعتاد لجرك الى حرب استنزاف ومن سيدفع لك في ليبيا ؟؟ اتنتضر حتى نهاية العملية ربما بعد شهر سنة خمس سنوات او عشرة لنرى نضام ليبي قادر على دفع المستحقات وربما لن يعترف بك نهائيا او ربما يومها تكون رياح الخريف قد هبت عليك ومسحتك
2- الحجة الثانية : ليبيا دولة شاسعة مساحتها 1.7 مليون كم الرد : نسبة الكثافة السكانية الاضعف في العالم اقل من 5 ن/ كم المربع الواحد اضافة الى تقاسم المساحة بين مصر والجزائر لن يزيد عدد المدن لكل جانب عن 8 مدن
وهل الجماعات المسلحة ستبقى تنتضرك في المدن ؟؟ وتستقبلك مثلما استقبلت القوات الامريكية في العراق وبعدها تعرف مذا يحدث ولا داعي للشرح
3- الكلفة البشرية : ستدفع اكثر لو انهارت الدولة الليبية واصبحت مرتعا لتجار السلاح والتهريب
بالعكس لن تكون الكلفة البشرية اكبر لو بقينا كما نحن الان مع تدعيم الحماية وغلق الثغرات على الحدود
4- الموقف العدائي للشعب : بالعكس لا اعتقد ان هناك ليبي واحد سعيد بما وصلت اليه بلاده بايتثناء أمراء الحرب طبعا
نعم الشعب الليبي ليس سعيد بما وصلت اليه ليبيا لكن لا اضنه يقبل بدخيل اخر في بلاده الشعب الليبي لا يقبل اي اقوات اجنبية على ارضه ولو كانت عربية
5- موقف عدائي للمخابرات الغربية بالعكس ليبيا الان دولة فاشلة ومصدر قلق فهي مورد للحصول على السلاح والارهابيين
ليبيا المخابرات الغربية من جعلتها دولة فاشلة كطعم للجيشين الجزائري والمصري فهم ما تبقى من جيوش عربية قادرة على المقارعة وبقيت صامدة
الرد بالاحمر بين السطور
 

HODARI

مقاتل جريح

طاقم الإدارة
مجلس الشيوخ
إنضم
5 أكتوبر 2013
المشاركات
6,140
مستوى التفاعل
21,700
التدخل المصري الجزائري سيكون بمباركة غربية ثق جيدا ان الغرب يدفع بقوة نحو هذا الخيار
سأرد على الحجج التي استند اليها الرد المعارض هنا :
1- الحجة الاولى الكلفة المادية : القانون الدولي يفرض على الدولة المضيفة اي ليبيا تحمل التكاليف
2- الحجة الثانية : ليبيا دولة شاسعة مساحتها 1.7 مليون كم الرد : نسبة الكثافة السكانية الاضعف في العالم اقل من 5 ن/ كم المربع الواحد اضافة الى تقاسم المساحة بين مصر والجزائر لن يزيد عدد المدن لكل جانب عن 8 مدن
3- الكلفة البشرية : ستدفع اكثر لو انهارت الدولة الليبية واصبحت مرتعا لتجار السلاح والتهريب
4- الموقف العدائي للشعب : بالعكس لا اعتقد ان هناك ليبي واحد سعيد بما وصلت اليه بلاده بايتثناء أمراء الحرب طبعا
5- موقف عدائي للمخابرات الغربية بالعكس ليبيا الان دولة فاشلة ومصدر قلق فهي مورد للحصول على السلاح والارهابيين
ما يحمله ردك عبارة عن شوفونية لا غير
فانت تعتبر ان الامر سيكون نزهة تنتهي في ايام وبعدها نقدم فاتورة التكاليف
انت تتكلم علي مجتمع قبلي هل سنبيد المصارتة مثلا ام الزنتان
وناتي بكرازاي لا يستطيع ان يحمي حتي نفسه
مرة السو 30 لا تقدر ان تقوم بعمليات جوية فوق ليبيا بدون منظومات دفاع جوي ومرة تتحدث علي اجتياح برى
رأسي يعاني من حالة اجهاض
 

walas

walas

خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
10,428
مستوى التفاعل
33,412
ما يحمله ردك عبارة عن شوفونية لا غير
فانت تعتبر ان الامر سيكون نزهة تنتهي في ايام وبعدها نقدم فاتورة التكاليف
انت تتكلم علي مجتمع قبلي هل سنبيد المصارتة مثلا ام الزنتان
وناتي بكرازاي لا يستطيع ان يحمي حتي نفسه
مرة السو 30 لا تقدر ان تقوم بعمليات جوية فوق ليبيا بدون منظومات دفاع جوي ومرة تتحدث علي اجتياح برى
رأسي يعاني من حالة اجهاض
اعرف عيادة ممتازة بامكاني ارشادك اليه لعلاج الاجهاض
 

a_aziz

القنصل

طاقم الإدارة
مجلس الشيوخ
فريق الدعم التقني
إنضم
12 نوفمبر 2013
المشاركات
6,410
مستوى التفاعل
17,137
اعذرك عزيز فردك يوضح انك غير مطلع على الاوضاع الداخلية في ليبيا
والله اخي عبدو للاسف انت تتكلم وكان تمتلك اكبر جيش في المعمورة
ارى اني سارافق فارس لتلك العيادة
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها , ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

أعلى أسفل