فرنسا تصنع مدفعا "لتدمير أرماتا"

محمد وليد

قيادة اركان
إنضم
25 يناير 2019
المشاركات
1,025
الإعجابات
2,159
النقاط
113
تم تجهيز دبابة لوكليرك الفرنسية بمدفع جديد عيار 140 ملم.
وفي معلومات الخبير العسكري الروسي أليكسي خلوبوتوف فإن دبابة لوكليرك اختيرت لاختبار وتجريب المدفع الجديد الذي صُنع لدبابة المستقبل الأوروبية.

© PHOTO/ FOR THE RECORD
دبابة "لكلارك" المزودة بمدفع عيار 140 ملم
وتعمل فرنسا على تصنيع دبابة المستقبل الأوروبية بالتعاون مع ألمانيا.
ويشار إلى أن المدفع الجديد الذي صنعته شركة "نيكستر" الفرنسية، يفوق قوةً المدفع النمطي عيار 120 ملم الذي يتسلح به حلف شمال الأطلسي (الناتو) وأن نسبة التفوق تبلغ 70 في المائة.
ويرى الخبير أن المشروع الفرنسي الألماني المشترك يهدف إلى إيجاد دبابة قادرة على مواجهة ومقارعة أحدث دبابة روسية (تي-14 أرماتا).
ويفترض ألا تقدر دبابة أرماتا" على مواجهة الدبابة الأوروبية الجديدة المُنتظرة في حال تزويدها بالمدفع الجديد الذي صنعته الشركة الفرنسية.
ويتوقع الخبير أن تضطر وزارة الدفاع الروسية إلى استئناف العمل بمشروع إنشاء مدفع عيار 152 لكي تقدر دبابة أرماتا" على مواجهة الدبابة الأوروبية المُنتظرة.
جدير ذكره أن الخبير العسكري الأمريكي ويل فلانينغين أعلن في وقت سابق تفوّق دبابة أرماتا" على دبابات الناتو.
 

Flogger-23

عضو متميز
أقلام المنتدى
مجموعة vip
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
639
الإعجابات
2,586
النقاط
93
تم تجهيز دبابة لوكليرك الفرنسية بمدفع جديد عيار 140 ملم.
وفي معلومات الخبير العسكري الروسي أليكسي خلوبوتوف فإن دبابة لوكليرك اختيرت لاختبار وتجريب المدفع الجديد الذي صُنع لدبابة المستقبل الأوروبية.

© PHOTO/ FOR THE RECORD
دبابة "لكلارك" المزودة بمدفع عيار 140 ملم
وتعمل فرنسا على تصنيع دبابة المستقبل الأوروبية بالتعاون مع ألمانيا.
ويشار إلى أن المدفع الجديد الذي صنعته شركة "نيكستر" الفرنسية، يفوق قوةً المدفع النمطي عيار 120 ملم الذي يتسلح به حلف شمال الأطلسي (الناتو) وأن نسبة التفوق تبلغ 70 في المائة.
ويرى الخبير أن المشروع الفرنسي الألماني المشترك يهدف إلى إيجاد دبابة قادرة على مواجهة ومقارعة أحدث دبابة روسية (تي-14 أرماتا).
ويفترض ألا تقدر دبابة أرماتا" على مواجهة الدبابة الأوروبية الجديدة المُنتظرة في حال تزويدها بالمدفع الجديد الذي صنعته الشركة الفرنسية.
ويتوقع الخبير أن تضطر وزارة الدفاع الروسية إلى استئناف العمل بمشروع إنشاء مدفع عيار 152 لكي تقدر دبابة أرماتا" على مواجهة الدبابة الأوروبية المُنتظرة.
جدير ذكره أن الخبير العسكري الأمريكي ويل فلانينغين أعلن في وقت سابق تفوّق دبابة أرماتا" على دبابات الناتو.

همممم.... اذا مشروع الدبابة الروسية فعلي وموجد ويشكل هلع وعامل عدم طمئنينة لدى حلف الاطلسي. على عكس بعض الخبراء العرب في منتدانا... المشروع مات (spiteful)
 

عزيزان

عضو متميز
إنضم
22 ديسمبر 2017
المشاركات
625
الإعجابات
1,976
النقاط
93
همممم.... اذا مشروع الدبابة الروسية فعلي وموجد ويشكل هلع وعامل عدم طمئنينة لدى حلف الاطلسي. على عكس بعض الخبراء العرب في منتدانا... المشروع مات (spiteful)
وهنا بالضبط تكمن المشكلة إستاذي والفارق عندما يتحدث الخبير ويناقش الجاهل !!! فقط للمعلومية، هذا السلاح قدمته شركة صناعات جيات GIAT Industries في العام 1996 حيث لم يكن مشروع الدبابة الروسية قيد التنفيذ !! تحياتي .
 

TSAR

عضو فعال
إنضم
25 مايو 2016
المشاركات
449
الإعجابات
2,235
النقاط
93
وهنا بالضبط تكمن المشكلة إستاذي والفارق عندما يتحدث الخبير ويناقش الجاهل !!! فقط للمعلومية، هذا السلاح قدمته شركة صناعات جيات GIAT Industries في العام 1996 حيث لم يكن مشروع الدبابة الروسية قيد التنفيذ !! تحياتي .
ثم أعيد إحياء المشروع بعد ظهور الارماتا ، عودة ميمونة ( عدل من طرف الادارة رجاء تقيد بمحتوى الموضوع )
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

S.A.F

تأبط شراً
طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
24 فبراير 2014
المشاركات
4,920
الإعجابات
14,919
النقاط
113
وهنا بالضبط تكمن المشكلة إستاذي والفارق عندما يتحدث الخبير ويناقش الجاهل !!! فقط للمعلومية، هذا السلاح قدمته شركة صناعات جيات GIAT Industries في العام 1996 حيث لم يكن مشروع الدبابة الروسية قيد التنفيذ !! تحياتي .
لكن يا باشا في التسعينات كان هناك مشروعين للروس يعتبران الابوين الشرعيين ل الارماتا و هما مشروع دبابة النسر الاسود و التي 95
يبدو ان الموضة كانت في تلك الايام تتجه لدبابات بمدافع ذات اعيرة كبيرة و جيات طبعا قدمت مشروعها و من ثم الغته تماما كأندادها الروس
الان اعتبرني جاهلا كبقية الجهال الذين تناقشهم يا حضرة الخبير و تحدث لنا لماذا اعادت جيات احياء مشروعها في هذا الوقت
 

fulcrum1977

قيادة اركان
مجموعة vip
إنضم
30 أبريل 2015
المشاركات
5,486
الإعجابات
19,530
النقاط
113
لكن يا باشا في التسعينات كان هناك مشروعين للروس يعتبران الابوين الشرعيين ل الارماتا و هما مشروع دبابة النسر الاسود و التي 95
يبدو ان الموضة كانت في تلك الايام تتجه لدبابات بمدافع ذات اعيرة كبيرة و جيات طبعا قدمت مشروعها و من ثم الغته تماما كأندادها الروس
الان اعتبرني جاهلا كبقية الجهال الذين تناقشهم يا حضرة الخبير و تحدث لنا لماذا اعادت جيات احياء مشروعها في هذا الوقت

Object 292 أنتجت في سبتمبر /أيلول 1990 و مدفعها من عيار 152 مليمتر (نفس عيار مدفع أرماتا المستقبلي) البدن هو لدبابة T-80
الدبابة Leopard 2-140 و عيار مدفعها هو 140 مليمتر
وهذا ما قيل فيها


Leopard 2-140
In the early 1990s,[citation needed] Rheinmetall began development of a 140 mm smoothbore cannon for use in future tank designs. The new gun was intended to counter new Soviet tank developments, especially since the next generation of Soviet main battle tanks were rumoured to be armed with a 135 mm or 152 mm cannon.
 

عزيزان

عضو متميز
إنضم
22 ديسمبر 2017
المشاركات
625
الإعجابات
1,976
النقاط
93
لكن يا باشا في التسعينات كان هناك مشروعين للروس يعتبران الابوين الشرعيين ل الارماتا و هما مشروع دبابة النسر الاسود و التي 95
يبدو ان الموضة كانت في تلك الايام تتجه لدبابات بمدافع ذات اعيرة كبيرة و جيات طبعا قدمت مشروعها و من ثم الغته تماما كأندادها الروس
الان اعتبرني جاهلا كبقية الجهال الذين تناقشهم يا حضرة الخبير و تحدث لنا لماذا اعادت جيات احياء مشروعها في هذا الوقت
ومن قال أن الفرنسيين أعادوا إحياء المشروع من جديد !! وفي الأساس من قال أن الروس باشروا إنتاج الأرماتا أو أن الجيش الروسي طلبها ؟؟ هل تعلم المنقصات المرتبطة بتزويد الدبابة بمدافع ثقيلة من العيار 140 أو 152 ملم والتي تعتبر غير مقبولة لدى الكثير من منظري الدروع (واحدة منها أن المخزون العام للذخيرة في الدبابة انخفض من 40 إلى 30 قذيفة فقط) !! المشروع الفرنسي جرى حفظه مع زوال منظومة حلف وارسو من الوجود وانهيار الإتحاد السوفيتي بالإضافة لانحسار التهديد الروسي وكذلك الأزمة الاقتصادية التي رافقت التحولات الجديدة في العالم لتوضع النسخة الوحيدة من الدبابة التجريبية قيد التخزين !! فنحن نتحدث عن نسخة يتيمة قام الفرنسيين بإستعراضها مؤخرا ليس أكثر.
 
التعديل الأخير:

عزيزان

عضو متميز
إنضم
22 ديسمبر 2017
المشاركات
625
الإعجابات
1,976
النقاط
93

Object 292 أنتجت في سبتمبر /أيلول 1990 و مدفعها من عيار 152 مليمتر (نفس عيار مدفع أرماتا المستقبلي) البدن هو لدبابة T-80
الدبابة Leopard 2-140 و عيار مدفعها هو 140 مليمتر
وهذا ما قيل فيها

Leopard 2-140
In the early 1990s,[citation needed] Rheinmetall began development of a 140 mm smoothbore cannon for use in future tank designs. The new gun was intended to counter new Soviet tank developments, especially since the next generation of Soviet main battle tanks were rumoured to be armed with a 135 mm or 152 mm cannon.
قصة محاولات زيادة عيار مدافع الدبابات السوفييتية تعود إلى منتصف الثمانينات، عندما بدأ الحديث بين منتجي الدبابات وقادة الجيش السوفييتي حول الحاجة لتحسين القوة النارية للدبابات بزيادة قطر مدافعها. ولغرض دراسة إمكانية تطوير دبابة معركة بهذا السلاح، بدأ العمل على مشروع Object 292. لقد درس تطوير هذا التصميم التجريبي باحثين واختصاصيين من مصنع "لينغراد كيروف" Leningrad Kirov (المصنع الذي أنتج الدبابة T-34 خلال الحرب العالمية الثانية) وكذلك من معهد البحث العلمي وتصميم وإنتاج الآلات VNII Transmash، حيث بوشر العمل تحت إشراف المهندس السوفييتي الشهير "نيكولاي بوبوف" Nikolay Popov والذي سبق له الإشراف بشكل رئيس على تصميم الدبابة T-80 خلال عقد السبعينات.. طبقاً للتقديرات الأولية، تصميم الدبابة بالسلاح الجديد استند على منصة الدبابة T-80BV التي أثبتت الاختبارات أنها لم تكن تتحمل تثبيت سلاح يتجاوز قطر فوهته 140 ملم. فقد عرضت الزيادة الأخرى في القطر أخطار جدية تمثلت في حدوث تشوه وأضرار بنيوية لهيكل المنصة نتيجة قوى الارتداد العنيفة للسلاح. وعلى الرغم من هذه النتيجة وبعد سلسلة من الاختبارات والحسابات، بدا أنه من الممكن إيجاد طرق وفرص تقنية أنجع لزيادة القوة النارية دون المجازفة بفقدان منصة الإطلاق. بالنتيجة، قرر المصممون الروس الاستقرار عند العيار 152.4 ملم لصالح مشروع مدفع الدبابة.
 

Flogger-23

عضو متميز
أقلام المنتدى
مجموعة vip
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
639
الإعجابات
2,586
النقاط
93
وهنا بالضبط تكمن المشكلة إستاذي والفارق عندما يتحدث الخبير ويناقش الجاهل !!! فقط للمعلومية، هذا السلاح قدمته شركة صناعات جيات GIAT Industries في العام 1996 حيث لم يكن مشروع الدبابة الروسية قيد التنفيذ !! تحياتي .
اهلا بعودتك استاذ انور. ادعوك لمراجعة بعض المشاركات الاخيرة ونحن بانتظار ان تدلو بدلوك وتناقش بعض الامور معنا. بالمناسبة هناك تقرير كتبه ضابط رفيع في الجيش السويسري عن الارماتا اذا تحب ان تطلع عليه فنحن بالخدمة.
 
  • Like
التفاعلات: walas

walas

walas
طاقم الإدارة
مجموعة vip
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,670
الإعجابات
28,952
النقاط
113
اتمنى رفع التقرير السويسري
 

عزيزان

عضو متميز
إنضم
22 ديسمبر 2017
المشاركات
625
الإعجابات
1,976
النقاط
93
اهلا بعودتك استاذ انور. ادعوك لمراجعة بعض المشاركات الاخيرة ونحن بانتظار ان تدلو بدلوك وتناقش بعض الامور معنا. بالمناسبة هناك تقرير كتبه ضابط رفيع في الجيش السويسري عن الارماتا اذا تحب ان تطلع عليه فنحن بالخدمة.
أعتذر عن الإكمال إستاذي لأن لغة الحوار والتعليقات لدى البعض أصبحت هابطة جداً وعلى مرأى من مشرفي الإدارة !!! أختتم بهذا المصدر العلمي الروسي الذي ربما تجد فيه إجابات بعض أسئلتك عن نواقص أداء مدافع الدبابات الروسية وتحديداً ما تحدثت عنه وحتى النسخة 2A46M-5 !! بالتوفيق إستاذي .

http://www.findpatent.ru/patent/226/2269736.html
 
  • Like
التفاعلات: AK-15

Flogger-23

عضو متميز
أقلام المنتدى
مجموعة vip
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
639
الإعجابات
2,586
النقاط
93
أعتذر عن الإكمال إستاذي لأن لغة الحوار والتعليقات لدى البعض أصبحت هابطة جداً وعلى مرأى من مشرفي الإدارة !!! أختتم بهذا المصدر العلمي الروسي الذي ربما تجد فيه إجابات بعض أسئلتك عن نواقص أداء مدافع الدبابات الروسية وتحديداً ما تحدثت عنه وحتى النسخة 2A46M-5 !! بالتوفيق إستاذي .

http://www.findpatent.ru/patent/226/2269736.html
نعم استاذ انور اتفهم ماتشعر به واتفهم ايضا في نفس الوقت ردود بعض المشاركين... لكن نود الاستمرار بالحوار العلمي البحت ومن مصارد علمية موثوقة. لذا ادعوك لحوار او نقاش جدي وعلمي واعتقد اننا سويا لدينا تجربة بهذا الخصوص...

فيما يخص ما نقلته من مصدر .. صحح لي ان كنت على خطاء لكن مضون البحث ( طرقة تعديل دقة الاصابة) لا تدل على النسخة 2A46M 5 , بل النقاش ( ولا افهم لماذا هذا النقاش برائة اختراع ؟؟؟) يدور حول النسخ اسابقة من نفس المدفع و المدفع الاقدم 2A26. بعض الدول قامت بتعديل النسخة 2A46M لتصبح الدقة مضاهية للمدافع الغربية. لاحظ ان المصدر الرئيسي التقني للمنشور هو دليل الاستعمال للمدفع 2A46.
 

عزيزان

عضو متميز
إنضم
22 ديسمبر 2017
المشاركات
625
الإعجابات
1,976
النقاط
93
فيما يخص ما نقلته من مصدر .. صحح لي ان كنت على خطاء لكن مضون البحث ( طرقة تعديل دقة الاصابة) لا تدل على النسخة 2A46M 5 , بل النقاش ( ولا افهم لماذا هذا النقاش برائة اختراع ؟؟؟) يدور حول النسخ اسابقة من نفس المدفع و المدفع الاقدم 2A26. بعض الدول قامت بتعديل النسخة 2A46M لتصبح الدقة مضاهية للمدافع الغربية. لاحظ ان المصدر الرئيسي التقني للمنشور هو دليل الاستعمال للمدفع 2A46.
لا أعرف ما هو المطلوب أكثر من وضع المصدر لتقرأه وهو مصدر تقني روسي !!!!!! وهو يتحدث عن نقيصة drawback في السلاح 2A46M الذي يجهز الدبابة T-90S يتمثل في اهتزازات فوهة السبطانة أثناء حركة الدبابة ما يخفض من دقة نيران الدبابة أثناء المشاغلة من وضع المسير !!!!

The drawback of the 2A46M gun device is that the weakening of the bayonet connection of the pipe with the breech can lead to oscillations of its rear part relative to the front, i.e. also to vibrations of the barrel when the tank is moving.

A common disadvantage of the mentioned structures is that with a long pipe length (6 m) a significant share in the deterioration of firing accuracy is the bending of the gun barrel. The trunk bend depends, first of all, on its rigidity, as well as on the characteristics of the barrel heating during firing and its cooling mode.
 
أعلى