الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
1588604128836.png


الى غاية اليوم تبقى حرب الاعماق هي الاصعب سواء من حيث الكشف او التصدي ومع التقدم التقني الحاصل في المجال فان مهام الغواصة تتوسع كل مرة فلم يعد همها الوحيد اغراق السفن المعزولة في المحيطات والبحار بل تعداه الى التجسس ونشر الضفادع البشرية ونشر الالغام وغلق خطوط الملاحة البحرية واطلاق وسحب اجهزة التجسس واطلاق الصواريخ الباليستية .
كل هذا والغواصات تستغل العوامل المحيطة في اعماق البحار للتخفي لذى ومنذ اول يوم كان السباق محموما لتطوير اساليب الكشف عنها وتحييدها .
بحلول سنة 1936 كان هتلر قد الغى اتفاقية لندن 1935 والتي تسمح لالمانيا ببناء غواصات لكن شرط ان لا تتعرض للسفن المدنية كما سمح لالمانيا ببناء قطع بحرية شريطة ان لا تتجاوز 45 بالمئة من تعداد البحرية البريطانيا .
لقد كان سماح البريطانيين لهتلر ببناء الغواصات نبعا من اعتقادهم بعدم قدرة سلاح الغواصات على تعطيل خطوط الملاحة الدولية عدى عن ثقتهم الكاملة في نظامهم لرصد الغواصات الذي صمم سنة 1917 تحت اسم ASDIC ومن ثمة ضربها بقنابل الاعماق DEPTH CHARGE او الطوربيدات .
جهاز ASDIC وهو اختصار ل للجنة الحلفاء للبحث والكشف عن الغواصات وبحلول العام 1917 كان قد رب على 150 مدمرة بريطانية فضلا عن الطرادات والحاملات وغيرها من القطع ويعتمد على الموجات الصوتية لتحديد موقع واتجاه الغواصة الا انه لم يخضع للتطوير منذ تلك الفترة وظل محدود الكفاءة حيث يبث موجات افقية ثابتة عدى عن مداه القصير الذي لم يتجاوز 1500 متر كما انه يفقد قدراته في حالة كانت السفينة تبحر بسرعة او في جو عاصف وبحر هائج كما انه يفتقر لقدرة تحديد عمق الغواصة المعادية !!! .
بالمقابل ولمواجهة نظام ASDIC طور الالمان نظام حساس صوتي سلبي GHG وركبوه على كل غواصاتهم حيث ينذر الطاقم في حال تعرضوا للرصد من قبل نظام ASDIC لاحقا طوره الالمان ليتم تركيبه على السفن لانذارها ضد اقتراب الغواصات .

جاء الرد البريطاني سريعا بنظام رادار طول موجته متر ونصف تم تركيبه على السواحل وعلى السفن ولاحقا على الطائرات ليرصد الغواصات وهي على السطح لكن عيبه الوحيد هو عدم قدرته على الكشف القريب فاستعان الحلفاء بانظمة كشف ضوئية سميت leigh lights نسبة لمخترعها الا ان الالمان قاموا بتركيب نظام رصد موجات الرادار فكان ينذر الطاقم في حالة رصد الغواصة واتخاذ الاجراءات اللازمة .

دخل الامريكان لاحقا بنظام رصد الاشارات اللاسلكية الصادرة من الغواصات HUFF DUFF اي مكتشف الاتجاه بالتردد العالي high frequency direction finder.
في الوقت نفسه اعتمد الانجليز الموجات القصيرة بدلا من الموجات الطويلة وهذا دفع الالمان لتطوير جهاز FOMB للانذار المبكر لاطقم الغواصات وهو جهاز كهرومغناطيسي بالموجة القصيرة يعمل على رصد الموجات الرادارية القصيرة في حيز تررد اكبر
بنهاية الحرب ادخل الحلفاء رادارات تعمل على موجات بطول عشرة سم وثلاثة سم بحيث كان يتم رصد الغواصة من مسافة بعيدة ولم تتمكن الاجهزة الالمانية من كشفها .

بعد الحرب العالمية الثانية استمرت وسائل كشف الغواصات في التطور نذكر من بينها نظام (sound surveillance system (sosus وهوسلسلة استقبال سلبية موضوع في اعماق املحيط على مسارات الغواصات السوفييتية انذاك وتقوم بجمع المعلومات وارسالها الى مراكز المعالجة والتي تقوم بتوجيه السفن وطائرات الدورية الى موقع الغواصة. لكن عيبها الوحيد انها ثابتة ولابد من انتظار اهدف للمرور قربها ومنه كانت الحاجة الى تطويرها لتصبح منقولة على متن الغواصات والسفن وهو ما يتجلى لاحقا فيي انظمة الtowed array .
ولان بيئة البحار تختلف عن البيئة الجوية وتقوم بتشويه انتقال الموجات اضافة الى تطور وسائل الهدوء بالغواصات مما جعل السونارات السلبية اقل فاعلية فكان لابد من ايجاد حلول ووسائل اخرى لكشفها واليوم تعتبر طائرات الدورية البحرية هي العدو الرئيسي للغواصات لما لها من قدرة على حمل اجهزة مختلفة من وسائل الرصد والتتبع كنظام كشف الشذوذ المغناطيسي الاكتشافي MAD او بااشعة تحت الحمراء .
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
ماهي الاجراءات المضادة التي تملكها الغواصة
من اجهزة تشويش او ربما قذائف مضادة لطوربيدات / او مشتتة لها ؟

الهدوء والشبحية هو غاية الغواصة الاولى في مهمتها مع ذلك هناك وسائل اخرى تملكها لمواجهة وسائل الكشف كالسونار او وسائل التصدي كالطوربيدات
احد اقدم الوسائل المضادة للسونار كان نظام الماني يتم اطلاقه من الغواصة عبارة عن عبوة تحوي مواد كيماوية تتفاعل مع بعضها فتنتج ازيز وضجيج يشبه ضجيج الغواصة والتقنية ما تزال موجودة لليوم
توجد صورة لغواصة كيلو نزلها احد الاعضاء بالمنتدى وقد تسائلت عن فائدة الجهاز بالغواصة لكن بالصدفة وانا ابحث للرد على سؤالك اعتقد انني وقعت على فائدته وهو نظام من هذه الفئة اي يتم اطلاقه خارج الغواصة ليقوم بعمل محاكاة لضجيجها وربما حتى انبعاثاتها المغناطيسية لتضليل العدو كما ان هناك نسخ منه تعمل كطعم للطوربيدات
الامر تطور ليصبح من بين تجهيز الغواصات طوربيد مخصص لمهام Countermeasure
اضافة الى تجهيزات تكون من بدن الغواصة مثل نظام soks على الغواصات الروسية النووية فهو من جهة يسمح بتتبع الاعداء دون استعمال السونار وهو كان يعتمد تقنية سابقة لزمانها في حقيقة الامر
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
ماهي الاجراءات المضادة التي تملكها الغواصة
من اجهزة تشويش او ربما قذائف مضادة لطوربيدات / او مشتتة لها ؟

وضع عضو بالمنتدى قبل ايام صور تشبه هذه من داخل غواصة كيلو روسية
اجزم انه نظام مشابه لهذا الالماني بما ان الروس والسوفييت كانوا اكثر من اعتمد الاختراعات الالمانية في مجال الغواصات


1588612479396.png
 

الشهاب

ملازم أول

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
Jun 28, 2015
المشاركات
1,843
مستوى التفاعل
8,526
النقاط
113
وضع عضو بالمنتدى قبل ايام صور تشبه هذه من داخل غواصة كيلو روسية
اجزم انه نظام مشابه لهذا الالماني بما ان الروس والسوفييت كانوا اكثر من اعتمد الاختراعات الالمانية في مجال الغواصات


مشاهدة المرفق 55544
لا يبدو لي هنا اي شيء قابل للقذف كل شيء مثبت
لو توضح لي اين العبوة ؟
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
لا يبدو لي هنا اي شيء قابل للقذف كل شيء مثبت
لو توضح لي اين العبوة ؟

ماهو بالصورة هو فعلا نظام الماني لاطلاق جهاز ضجيج خارج الغواصة
لا اذكر اين رايت صورة مشابهة له هنا بالمنتدى
 

راس البر

رقيب

عضو مميز
إنضم
Jun 17, 2015
المشاركات
298
مستوى التفاعل
1,755
النقاط
93
ماهي الاجراءات المضادة التي تملكها الغواصة
من اجهزة تشويش او ربما قذائف مضادة لطوربيدات / او مشتتة لها ؟
@الشهاب

نظام مكافحة الطوربيدات (TCM) الالمانى يجيب على شق من سؤالك
 

العراب

للعراقة أصول

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
Oct 20, 2013
المشاركات
12,906
مستوى التفاعل
40,505
النقاط
113
البحرية الأمريكية تملك قدرات مضادة للغواصات مثيرة للإعجاب ، حاملات الطائرات بمكانها اطلاق على الأقل نوعين مختلفين من المنصات المضادة للغواصات MH-60R ASW + (سونار غاطس) و S-3B VIKING + (كاشف الشذوذ المغناطيسي) بالإضافة الى ان كلاهما مذخران بمقذوفات SONOBUOY

EVkAGFwXgAEYLts.jpg


images
 

العراب

للعراقة أصول

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
Oct 20, 2013
المشاركات
12,906
مستوى التفاعل
40,505
النقاط
113
الدرونات و الغواصات الغير مأهولة ذاتية القيادة تقنيات جاري العمل على تطويرها لإستخدامها في كشف الغواصات و الألغام

Screenshot_2020-05-04-21-45-45.png

sonaranim.gif


The Mercury autonomous underwater vehicle can carry high-frequency and dual-frequency synthetic aperture sonars
st-engineering-mercury-autonomous-underwater-vehicle.jpg
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
بتكبير الصورة وعلى يسار البحار ترون انه يوجد مستوعبين بنفس ابعاد ما يحمله بين يديه وهذا كافي برايي لاثبات انه نظام للتشويش
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
وضع عضو بالمنتدى قبل ايام صور تشبه هذه من داخل غواصة كيلو روسية
اجزم انه نظام مشابه لهذا الالماني بما ان الروس والسوفييت كانوا اكثر من اعتمد الاختراعات الالمانية في مجال الغواصات


مشاهدة المرفق 55544

النظام الالماني يسمى اختصارا bold عبارة عن مستوعب يطلق من داخل الغواصة وهو بحجم علبة كولا يحوي هيدرات الكاليسيوم التي تتفاعل ع ماء البحر فتوكون فقاعات وضوضاء يرصدها السونار تغطي على اختفاء الغواصة

الروس يملكون منظومة جد متقدمة الحقيقة ابعادها مقاربة لما يحمله البحار بالصورة السابقة ؟؟؟ لكن لا تشبهها

 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
حسنا محصلة القول ومن مصدر موثوق فان الكيلو لديها نظامين للاجراءات المضادة
الاول والذي اشرنا اليه سابقا VIST-E وهو مواصفاته مذكورة باملصدر اعلاه اما الثاني فهو MG-74M
1588687242401.png


MG-74M
 

العراب

للعراقة أصول

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
Oct 20, 2013
المشاركات
12,906
مستوى التفاعل
40,505
النقاط
113
MG-74 كان تسليح معياري للغواصات السوفياتية سابقا كونه decoy يطلع من نفس انابيب اطلاق الطوربيدات طورت منه نسخة أحدث MG-74ME

MG-74ME_MVMS-2019_01.jpg

MG-74ME_MVMS-2019_04.jpg


http://bastion-karpenko.ru/gpd-mg-74me/

هناك ايضا MG-94ME و هو مطروح لتصدير
f42412eda2aaed65129141d8589fa89f.jpg


 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
النقطة السوداء بالغواصات الروسية هي طوربيداتها حتى الروس يعترفون بان قدراتهم اقل من الغرب خاصة في مجال التوجيه
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
Apr 30, 2018
المشاركات
3,942
مستوى التفاعل
16,771
النقاط
113
النقطة السوداء بالغواصات الروسية هي طوربيداتها حتى الروس يعترفون بان قدراتهم اقل من الغرب خاصة في مجال التوجيه
هل تتكلم عن 2020 او 1990
لانني بناءا على انتقاداتك للكيلو رسمت في وقت سابق صورة سوداء عنها ولكن بعد البحث اتضح انها لا ينقصها سوى ال aip او بطاريات الليثيوم لتكون اقوى من معظم مثيلاتها الغربية
كلامك في كثير من الاحيان فيه مبالغة مجحفة في الانتقاد
قد نجدك تقارن سوخوي 27 مع اف 15 قطرية مثلا ...وتبدو لك الامور منطقية
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى

فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
12,133
مستوى التفاعل
40,887
النقاط
113
هل تتكلم عن 2020 او 1990
لانني بناءا على انتقاداتك للكيلو رسمت في وقت سابق صورة سوداء عنها ولكن بعد البحث اتضح انها لا ينقصها سوى ال aip او بطاريات الليثيوم لتكون اقوى من معظم مثيلاتها الغربية
كلامك في كثير من الاحيان فيه مبالغة مجحفة في الانتقاد
قد نجدك تقارن سوخوي 27 مع اف 15 قطرية مثلا ...وتبدو لك الامور منطقية

بخصوصو نقطة الطوربييد شخصيا كنت اعتقد ان عيبها كان المدى
لكن اليوم اطلعت على مصدر روسي اعتبره موثوق لما يطرحه من تفاصيل وهو من تحدث عن مشاكل اخرى بالطوربيدات الروسية
اولها مشكل التوجيه من المصدر حيث ان التوجيه السلكي لهذه الطوربيدات يفقد فاعليته كلما زادت المسافة حتى انها تفقد الدقة في مسافة لن اذكرها
 

العراب

للعراقة أصول

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
Oct 20, 2013
المشاركات
12,906
مستوى التفاعل
40,505
النقاط
113
بخصوصو نقطة الطوربييد شخصيا كنت اعتقد ان عيبها كان المدى
لكن اليوم اطلعت على مصدر روسي اعتبره موثوق لما يطرحه من تفاصيل وهو من تحدث عن مشاكل اخرى بالطوربيدات الروسية
اولها مشكل التوجيه من المصدر حيث ان التوجيه السلكي لهذه الطوربيدات يفقد فاعليته كلما زادت المسافة حتى انها تفقد الدقة في مسافة لن اذكرها
لما تطلع على مواصفات السونارات الخاصة للغواصات تجدهم يضعون زوايا الدقة على اساسها تستطيع حساب معدل الخطا على مسافة x حتى في الرادارات تجدها انت لم تكتشف عيب او شيئ جديد ، التوجيه بالسلك ليس بالأمر سلبي بل على عكس من ذلك لأسباب يمكن شرحها مادام الطوربيد اساسا له نمط تتبع سلبي-ايجابي اعتمادا على الراس الباحث في مقدمته

The active-passive homing system features a planar receive-transmit array antenna with the adjustable surveillance sector.

 

walas

walas

خبير عسكري
إنضم
Oct 19, 2013
المشاركات
9,399
مستوى التفاعل
30,017
النقاط
113
بخصوصو نقطة الطوربييد شخصيا كنت اعتقد ان عيبها كان المدى
لكن اليوم اطلعت على مصدر روسي اعتبره موثوق لما يطرحه من تفاصيل وهو من تحدث عن مشاكل اخرى بالطوربيدات الروسية
اولها مشكل التوجيه من المصدر حيث ان التوجيه السلكي لهذه الطوربيدات يفقد فاعليته كلما زادت المسافة حتى انها تفقد الدقة في مسافة لن اذكرها
اكبر مشكل في الطوربيدات الروسية ليس التوجيه
بل الضجيج
 

20,335

المواضيع

448,962

المشاركات

3,910

الأعضاء

nasreddine

آخر عضو مسجل
عودة
أعلى