نظام iff في الدفاعات الجوية الروسية

algerian triumph

الهادر
عضو مميز
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
1,767
الإعجابات
6,523
النقاط
113
هذا الكلام لفت انتباهي لاحد الاعضاء ممن يصنف من "الخبراء" في منتدى العياشة ...هو سعودي على ما اظن و ما لا حظته عليه هو عدائه لكل الانظمة الروسية الخاصة في الدفاع الجوي
واحدة من روائعه انه القى اللوم على البانتسير في عدم تصديه للتوشكا في اليمن
فقطت اردت تحليل لكلامه ان كان يحتمل الصحة او الخطا ...و هو قال هذا الكلام تعقيبا على خبر ان روسيا سمحت لاسرائيل باختراق نظام iff في الدفاعات الجوية السورية لذلك عجزت سوريا عن التصدى للطيران الاسرائيلي و قام مهندسون ايرانيون بحل المشكلة الخبر من جريدة ايرانية
..بعدها بشهور تم اسقاط الاف 16 الاسرائيلية
http://defense-arab.com/vb/threads/113363/

اليكم ما يقول
"الكلام هنا عن منظومات التعارف .. والخبر يحتمل الصحة من الناحية العملية ....
يبدوا ان الروس باعوا انظمة دفاعية طيلة العقود الماضية للعرب بأنظمة تعارف متخلفة جدا ...

في الحقيقة سوف احاول في السرد القادم ان اشرح بشكل مبسط نقطة فنية كانت " ولا زالت " العقبة التاريخية التقنية لدى السلاح الشرقي عموما في محاولات دمجه مع السلاح الغربي ......


اعتمد السوفييت ومن بعدهم الروس انظمة تعارف لتمييز العدو حالهم كحال الدول المتقدمة التي بدأت مبكرا في ذلك منذ الحرب العالمية الثانية حيث الجيل الاول من انظمة التعارف الشهيرة IFF

ماهي انظمة IFF ؟

هي انظمة تعارف اخترعها الغرب لتعريف الصديق من العدو للرادارات سواء الرادار كان علي طائرة او كان علي منظومة دفاع جوي ... يشمل ذلك تعريف الطائرات المدنية والتجارية .

كيف تعمل ؟ الثلاثة اجيال الاولي كانت تعمل من خلال ذبذبات راداريه واعتبار من الجيل الرابع لهذه الاجهزة اصبحت التعريف من خلال اشارة " ديجتال " ثم تحولت الي حزمة "broadcasting " والجيل ارابع والنصف اصبحت الاشارات مشفرة وهما الجيلان المعتمدان لدى الناتو حاليا اضافة للجيل الخامس الاحدث والاكثر تعقيدا ....

ماهي الية العمل لأجهزة IFF ؟ الية العمل للأجيال القديمة كما ذكرت كانت من خلال اشارة راداريه يتم من خلالها التعرف للهدف من خلال " نبضات " راداريه مخزنة و محدده عن طريق جهاز مرسل/ مستجيب يتم من خلالهما تعريف الهدف انه هدف معادي او صديق او مدني .... الخ ...

ماهي مشاكل انظمة IFF ؟ انظمة التعارف هي المتهم الرئيسي في كل حوادث النيران الصديقةBlue On Blue لمعروفة اختصارا ب BOB ....




كيف تحدث ال BOB ؟ الاجابة تكمن في تكتيكات حروب الاسلحة المشتركة .. ولكي نشرح ذلك يجب ان نوضح ان الاجيال الثلاثة الاولي حينما كانت تستخدم اجهزة ال IFF "النبضة الراداريه "كانت قواعد القتال لا تقيم اهمية " للمدة الزمنية التي يستغرقها تعريف الهدف " هل هو صديق ام عدو ... كان الاعتماد احيانا علي الطيار لا جراء " التمييز البصري " للهدف وعليه يتم التعامل ... نفس الامر كان يفعله الدفاع الجوي كانوا يستخدمون " التمييز البصري " ايضا وذلك عن طريق طلاء جزء معين من المقاتلات الحليفة بلون او رمز معين يتم الاتفاق عليه وهو السبب في انكم ستجدون بعض المقاتلات في بعض الدولة العربية التي تشغل انظمة مختلطة تجدون المقاتلات التي سوف تستخدم للدفاع الجوي يطلونها بالوان مميزة صارخة لسهولة التعريف بها " بصريا "

العيب الاساسي في منظومة التعارف للأجيال الاولي انه من السهل التشويش عليها و الاهم من ذلك من السهل " تضليلها " وكيف يكون هذا التضليل يكون ببساطة اما من خلال 1- الانتحال الراداري... تقليد الذبذبة للهدف الصديق وذلك من خلال اجهزة تعمل بمبداء SOR ولها خصائص DRFMهنا ستجد الكارثة تحل بأنظمة الدفاع الجوي التي تعتمد التعارف من خلال الذبذبة الراداريه لان المهاجم سيحفظ الذبذبة من خلال ال DRFM وسيعيد تقليدها وانتحالها من خلال خصائص SOR

في السعودية نصنعها بأيدينا وجربنها في اول ضربة في اليمن وعمينا تماما منظومات يمنية ايرانية

2- او من خلال تعطيل او تأخير او تعمية اجهزة التعارف بحيث يستغرق تعريف الهدف مدة زمنية طويلة نسبيا تسمح للمهاجم من اتمام الضربة الاولي في عمليات SEAD


اذن هذه النقاط لشرح اسباب حدوث ال BOB ماذا حدث بعد ذلك .. منذ الجيل الرابع لأجهزة التعارف والذي واكب تغيير قواعد الحرب وتغير بالأساس اشكال القتال والاشتباك اصبح الاشتباك من خلف مدى الرؤيا فهنا لن تجد الهراء الخاصة بالتمييز البصري والاهم اصبحت المقاتلات اسرع بشكل مرعب لذلك اعيد صياغة قواعد الاشتباك ليتم اخذ زمن تحديد العدو من الصديق كعامل اساسي في قواعد الاشتباك تجنبا لمواجهة حالة IRON - HAND مفاجئة عليه تم اعتماد زمن افتراضي محدد للمنظومة الدفاعية وبرمجة عليه وواكبت هذه الحقبة الزمنية دخول انظمة دفاع جوي مؤتمت اوتوماتيكية يتم برمجتها مسبقا من خلال المستخدم لا المصنع ... اذا لم تتعرف علي الهدف خلال مثلا 5 ثواني اذن هو خصم اذن تعامل واشتبك .... الذي حدث ان هذه القواعد عممت علي كافة اعضاء الناتو وعمم عليهم توحيد نوع واصدار وموديل جهاز التعريف IFF ليتم توحيد زمن التعارف المسموح به أي تجاوز له يكون الهدف معاديا يحاول المخادعة عليه اشتبك فورا ... لكن هل التزم كافة اعضاء الناتو بهذه القواعد الحقيقة لا بل بريطانيا مثلا كانت تستخدم اجهزة تعارف تتخلف بجيل عن الاصدارات التي تستخدمها امريكا في بداية حرب العراق 2003 مما اسفر عنه عدة اصابات BOB بل ان امريكا نفسها في بعض اسراب قاذفاتها لم تحدث انظمة التعارف الامر الذي تسبب في قطر تحديدا ان ينسف الباتريوت احدى القاذفات ظن منه انها معادية والامر انها تحمل جيل مختلف من اصدارات ال IFF الامر الذي تسبب في استغراق وقت التعارف زمن اكبر من المبرمجة عليه المنظومة وعليه تم الاشتباك والتدمير .... اذن اختلاف جيل اجهزة الIFF بين الأسراب الامريكية ادي الي BOB اذن لماذا لا يمكن دمج منظومات غربية وشرقية في منظومة قتال واحده لا نه ببساطة لا يمكنك اتممت الاداء القتالي وفق قواعد الحرب المشتركة وعليه ستجد نفسك تضرب مقاتلاتك ظن منك انها اعداء ... واي هراء يقول لك سأركب انظمة IFF غربية علي مقاتلة او منظومة دفاع جوي شرقية اركله بقدمك ولا تلتفت له لا نه يجب اما ان يكشف لك الغرب عن الية عمل منظومتهم للتعارف وهذا مستحيل وفي نفس الوقت يسلمك الروس منظومة الاتباك الدفاعية لديهم مفتوحة المصدر لكي تعيد برمجتها بنفسك حتى تتقبل تشغيل نظام تعارف مغاير للذي حدده المصنع كذلك الامر في المقاتلات وهذا بعد المستحيل بمليون سنة ضوئية علي الاقل تجدون ذلك السبب الابرز لتحفظ الناتو علي اس 300 اليوناني رغم فتح الروس لليونان تحديدا كل الكود المصدري لتلك النسخة وهو السبب الاساسي في رفض الناتو مغامرات اردوغان في شراء انظمة دفاع صينية ...

في الحقيقة ليس هذا السب الوحيد في استحالة دمج المنظومات الشرقية و الغربية بل السبب الاهم لم اذكره بعد وهو اختلاف عمل اليات منظومات الاشتباك كاملة والتي احد اجزائها فقط نظام التعارف IFF لكن يبقي النقاط الرئيسية الاهم وهي اساس المشكلة واقصد هنا " الية وطريقة عمل المنظومات نفسها " الغربية لها " قيم " ومدخلات ومتغيرات تختلف جذريا عن تلك الروسية فضلا علي ان الغربية لها نمط اشتباك للهدف يختلف جذريا ايضا عن الشرقية والروسية تحديدا كيف ستدمج منظومة تعمل بنمط COLLISION فقط مع منظومة تعمل بنمط PURSUIT !!! واحده تطارد والاخرى تقطع المسار بل الان صار نمط قطع المسار المتخصص جدا HTK منظومات غربية تعمل برادار مستقل للبحث واخر مستقل للاشتباك بينما الروسية ليس بالضرورة ان تعمل كذلك الغربية تقيس مدخلات بناء علي رادارات 3D بينما الروسية منها الثنائي ومناه الثلاثي وتضع قيم ثابتة في حالات الرادارات الثنائي للتعويض فيها بدلا من قيمة الثلاثي .. وفوق كل ذلك وحدات القياس في الغربية سواء للسرعة او الارتفاع او المتجه تختلف عن تلك الشرقية والفارق بينهما مخيف لدرجة ان حادثة الطائرة السعودية في الهند واصطدامها بطائرة الشحن الروسية سببها ان المراقب الجوي اعطي الطائرة الروسية ارتفاع بالقدم لكن الطيار الروسي اجهزته تعمل بالمتر/ يارده مما ادي للكارثة ... كل هذه المتغيرات وهذه الفوارق لا يمكن التجاوز عنها بكلام غبي حول نجاحات اسطورية لاحد في ان توحد بين كل هذه التعقيدات والا لكان الكاري نجح والذي دفع فيه العراق مليارات وصل الامر الي ان فرنسا صنعت كمبيوترات مخصصة لها في غرف القيادة و السيطرة لتعالج مدخلات رادار اشتباك يأخذ المسافة بين الصاروخ والهدف ورادار اشتباك يأخذ موقع الهدف من نقطة 90 درجة من البطارية فوصل الاداء الخنفشاري النهائية الي ان يكون معاملRT = 3 دقائق مما ادي الي ان مقاتلة تشتبك معها منظومة الاشتباك في موقع A مثلا لكن تفشل عملية الاعتراض فنه في الواقع المقاتلة كانت في موقع A هذا قبل ثلاث دقائق كاملة ... الامر اسوء حتى مما اصف هنا كثير من التعقيدات الاضافية لم اذكرها تخص الاداء البشري وكيف يمكن ان تطلب من شخص العمل في جزء من الثانية واتخاذ قرار يمكن ان تترتب عليه هزيمتك من نصرك وهو مشتت بين انواع مغايرة من المنظومات كل واحد لها الية عمل لا تتوافق مع الاخرى ,,, الله المستعان ,,,

كان هذ السبب الذي يدفعني للضحك حينما اجد موضوع هنا في هذا المنتدي مثبت من عضو يدعي انه يعمل في قطاعات عسكرية ويقول بانه في بلاده تم هذا الامر وتم الدمج حينها امد قدمي عن اخرهما واقول جهل العرب وما اجهلهم .................

نعود للموضوع ...

انظمة التعارف الروسية : بدأت من منتصف الاربعينات بالمنظومات SRO/SRZ والتي كانت تعمل بمبدأ المستجيب والمحقق interrogator/transponder والذي كان يعمل بمبدأ التردد الراداري ايضا ثم انتقلت الانظمة السوفيتية الي حقبة SCh-X ومنها الي السليكون حتي النظام الاحدث في التسعينات المسمى باسورد والذي فرضته روسيا علي حلفائها الشرقيين في اتفاقية منسك سنة 1992 وقالوا حينها انه يوزاي المنظومة Mk XII التابعة للناتو .. كل هذه كانت انظمة راداريه تعمل بمبدأ النبضة ما عدا باسوورد كان يعمل باسلوب مختلف هو راداري ايضا لكن من عدة قنوات تصل الي 32 مدبله أي 64 ... العيب الاهم في المنظومات الروسية المعتمدة علي الترددات ان اشارة تحديد العدو من الصديق تبرمج في المصنع اثناء الصنع ولا تتغير لا نها تصدر نبضة راداريه محدده يتم التعارف عليها هذا فضلا عن إمكانية انتحالها او التشويش عليها ولأسوء ان الروس بالأساس لا يعطون الاصدار باسورد لأي نسخة تصديرية يتركونها علي سيلكون علي الاغلب ...

علي كل ما تقدم يكون كلام الفرس له مرجع اذا قالوا ان الروس اعطوا شفرات التعارف كصديق لإسرائيل ... فتلك الشفرات يعلمها الصانع قطعا وليست مرنة مثل اكواد ال IFF التي من الممكن للمستخدم ان يغيرها بتغيير ارقام ديجتال فورية ومن خلال اجهزة مخصصة لذلك ................

اتمني قراءة ما تقدم بتمعن شديد واي سؤال ان ارحب به طب...

هذا الشرح مبسط جدا تجنبت فيه الكثير من الامور الفنية الحساسة او المعقدة ....

تحياتي للجميع"
 

Flogger-23

عضو متميز
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 يناير 2017
المشاركات
663
الإعجابات
2,633
النقاط
93
هذا الكلام لفت انتباهي لاحد الاعضاء ممن يصنف من "الخبراء" في منتدى العياشة ...هو سعودي على ما اظن و ما لا حظته عليه هو عدائه لكل الانظمة الروسية الخاصة في الدفاع الجوي
واحدة من روائعه انه القى اللوم على البانتسير في عدم تصديه للتوشكا في اليمن
فقطت اردت تحليل لكلامه ان كان يحتمل الصحة او الخطا ...و هو قال هذا الكلام تعقيبا على خبر ان روسيا سمحت لاسرائيل باختراق نظام iff في الدفاعات الجوية السورية لذلك عجزت سوريا عن التصدى للطيران الاسرائيلي و قام مهندسون ايرانيون بحل المشكلة الخبر من جريدة ايرانية
..بعدها بشهور تم اسقاط الاف 16 الاسرائيلية
http://defense-arab.com/vb/threads/113363/

اليكم ما يقول
"الكلام هنا عن منظومات التعارف .. والخبر يحتمل الصحة من الناحية العملية ....
يبدوا ان الروس باعوا انظمة دفاعية طيلة العقود الماضية للعرب بأنظمة تعارف متخلفة جدا ...

في الحقيقة سوف احاول في السرد القادم ان اشرح بشكل مبسط نقطة فنية كانت " ولا زالت " العقبة التاريخية التقنية لدى السلاح الشرقي عموما في محاولات دمجه مع السلاح الغربي ......


اعتمد السوفييت ومن بعدهم الروس انظمة تعارف لتمييز العدو حالهم كحال الدول المتقدمة التي بدأت مبكرا في ذلك منذ الحرب العالمية الثانية حيث الجيل الاول من انظمة التعارف الشهيرة IFF

ماهي انظمة IFF ؟

هي انظمة تعارف اخترعها الغرب لتعريف الصديق من العدو للرادارات سواء الرادار كان علي طائرة او كان علي منظومة دفاع جوي ... يشمل ذلك تعريف الطائرات المدنية والتجارية .

كيف تعمل ؟ الثلاثة اجيال الاولي كانت تعمل من خلال ذبذبات راداريه واعتبار من الجيل الرابع لهذه الاجهزة اصبحت التعريف من خلال اشارة " ديجتال " ثم تحولت الي حزمة "broadcasting " والجيل ارابع والنصف اصبحت الاشارات مشفرة وهما الجيلان المعتمدان لدى الناتو حاليا اضافة للجيل الخامس الاحدث والاكثر تعقيدا ....

ماهي الية العمل لأجهزة IFF ؟ الية العمل للأجيال القديمة كما ذكرت كانت من خلال اشارة راداريه يتم من خلالها التعرف للهدف من خلال " نبضات " راداريه مخزنة و محدده عن طريق جهاز مرسل/ مستجيب يتم من خلالهما تعريف الهدف انه هدف معادي او صديق او مدني .... الخ ...

ماهي مشاكل انظمة IFF ؟ انظمة التعارف هي المتهم الرئيسي في كل حوادث النيران الصديقةBlue On Blue لمعروفة اختصارا ب BOB ....




كيف تحدث ال BOB ؟ الاجابة تكمن في تكتيكات حروب الاسلحة المشتركة .. ولكي نشرح ذلك يجب ان نوضح ان الاجيال الثلاثة الاولي حينما كانت تستخدم اجهزة ال IFF "النبضة الراداريه "كانت قواعد القتال لا تقيم اهمية " للمدة الزمنية التي يستغرقها تعريف الهدف " هل هو صديق ام عدو ... كان الاعتماد احيانا علي الطيار لا جراء " التمييز البصري " للهدف وعليه يتم التعامل ... نفس الامر كان يفعله الدفاع الجوي كانوا يستخدمون " التمييز البصري " ايضا وذلك عن طريق طلاء جزء معين من المقاتلات الحليفة بلون او رمز معين يتم الاتفاق عليه وهو السبب في انكم ستجدون بعض المقاتلات في بعض الدولة العربية التي تشغل انظمة مختلطة تجدون المقاتلات التي سوف تستخدم للدفاع الجوي يطلونها بالوان مميزة صارخة لسهولة التعريف بها " بصريا "

العيب الاساسي في منظومة التعارف للأجيال الاولي انه من السهل التشويش عليها و الاهم من ذلك من السهل " تضليلها " وكيف يكون هذا التضليل يكون ببساطة اما من خلال 1- الانتحال الراداري... تقليد الذبذبة للهدف الصديق وذلك من خلال اجهزة تعمل بمبداء SOR ولها خصائص DRFMهنا ستجد الكارثة تحل بأنظمة الدفاع الجوي التي تعتمد التعارف من خلال الذبذبة الراداريه لان المهاجم سيحفظ الذبذبة من خلال ال DRFM وسيعيد تقليدها وانتحالها من خلال خصائص SOR

في السعودية نصنعها بأيدينا وجربنها في اول ضربة في اليمن وعمينا تماما منظومات يمنية ايرانية

2- او من خلال تعطيل او تأخير او تعمية اجهزة التعارف بحيث يستغرق تعريف الهدف مدة زمنية طويلة نسبيا تسمح للمهاجم من اتمام الضربة الاولي في عمليات SEAD


اذن هذه النقاط لشرح اسباب حدوث ال BOB ماذا حدث بعد ذلك .. منذ الجيل الرابع لأجهزة التعارف والذي واكب تغيير قواعد الحرب وتغير بالأساس اشكال القتال والاشتباك اصبح الاشتباك من خلف مدى الرؤيا فهنا لن تجد الهراء الخاصة بالتمييز البصري والاهم اصبحت المقاتلات اسرع بشكل مرعب لذلك اعيد صياغة قواعد الاشتباك ليتم اخذ زمن تحديد العدو من الصديق كعامل اساسي في قواعد الاشتباك تجنبا لمواجهة حالة IRON - HAND مفاجئة عليه تم اعتماد زمن افتراضي محدد للمنظومة الدفاعية وبرمجة عليه وواكبت هذه الحقبة الزمنية دخول انظمة دفاع جوي مؤتمت اوتوماتيكية يتم برمجتها مسبقا من خلال المستخدم لا المصنع ... اذا لم تتعرف علي الهدف خلال مثلا 5 ثواني اذن هو خصم اذن تعامل واشتبك .... الذي حدث ان هذه القواعد عممت علي كافة اعضاء الناتو وعمم عليهم توحيد نوع واصدار وموديل جهاز التعريف IFF ليتم توحيد زمن التعارف المسموح به أي تجاوز له يكون الهدف معاديا يحاول المخادعة عليه اشتبك فورا ... لكن هل التزم كافة اعضاء الناتو بهذه القواعد الحقيقة لا بل بريطانيا مثلا كانت تستخدم اجهزة تعارف تتخلف بجيل عن الاصدارات التي تستخدمها امريكا في بداية حرب العراق 2003 مما اسفر عنه عدة اصابات BOB بل ان امريكا نفسها في بعض اسراب قاذفاتها لم تحدث انظمة التعارف الامر الذي تسبب في قطر تحديدا ان ينسف الباتريوت احدى القاذفات ظن منه انها معادية والامر انها تحمل جيل مختلف من اصدارات ال IFF الامر الذي تسبب في استغراق وقت التعارف زمن اكبر من المبرمجة عليه المنظومة وعليه تم الاشتباك والتدمير .... اذن اختلاف جيل اجهزة الIFF بين الأسراب الامريكية ادي الي BOB اذن لماذا لا يمكن دمج منظومات غربية وشرقية في منظومة قتال واحده لا نه ببساطة لا يمكنك اتممت الاداء القتالي وفق قواعد الحرب المشتركة وعليه ستجد نفسك تضرب مقاتلاتك ظن منك انها اعداء ... واي هراء يقول لك سأركب انظمة IFF غربية علي مقاتلة او منظومة دفاع جوي شرقية اركله بقدمك ولا تلتفت له لا نه يجب اما ان يكشف لك الغرب عن الية عمل منظومتهم للتعارف وهذا مستحيل وفي نفس الوقت يسلمك الروس منظومة الاتباك الدفاعية لديهم مفتوحة المصدر لكي تعيد برمجتها بنفسك حتى تتقبل تشغيل نظام تعارف مغاير للذي حدده المصنع كذلك الامر في المقاتلات وهذا بعد المستحيل بمليون سنة ضوئية علي الاقل تجدون ذلك السبب الابرز لتحفظ الناتو علي اس 300 اليوناني رغم فتح الروس لليونان تحديدا كل الكود المصدري لتلك النسخة وهو السبب الاساسي في رفض الناتو مغامرات اردوغان في شراء انظمة دفاع صينية ...

في الحقيقة ليس هذا السب الوحيد في استحالة دمج المنظومات الشرقية و الغربية بل السبب الاهم لم اذكره بعد وهو اختلاف عمل اليات منظومات الاشتباك كاملة والتي احد اجزائها فقط نظام التعارف IFF لكن يبقي النقاط الرئيسية الاهم وهي اساس المشكلة واقصد هنا " الية وطريقة عمل المنظومات نفسها " الغربية لها " قيم " ومدخلات ومتغيرات تختلف جذريا عن تلك الروسية فضلا علي ان الغربية لها نمط اشتباك للهدف يختلف جذريا ايضا عن الشرقية والروسية تحديدا كيف ستدمج منظومة تعمل بنمط COLLISION فقط مع منظومة تعمل بنمط PURSUIT !!! واحده تطارد والاخرى تقطع المسار بل الان صار نمط قطع المسار المتخصص جدا HTK منظومات غربية تعمل برادار مستقل للبحث واخر مستقل للاشتباك بينما الروسية ليس بالضرورة ان تعمل كذلك الغربية تقيس مدخلات بناء علي رادارات 3D بينما الروسية منها الثنائي ومناه الثلاثي وتضع قيم ثابتة في حالات الرادارات الثنائي للتعويض فيها بدلا من قيمة الثلاثي .. وفوق كل ذلك وحدات القياس في الغربية سواء للسرعة او الارتفاع او المتجه تختلف عن تلك الشرقية والفارق بينهما مخيف لدرجة ان حادثة الطائرة السعودية في الهند واصطدامها بطائرة الشحن الروسية سببها ان المراقب الجوي اعطي الطائرة الروسية ارتفاع بالقدم لكن الطيار الروسي اجهزته تعمل بالمتر/ يارده مما ادي للكارثة ... كل هذه المتغيرات وهذه الفوارق لا يمكن التجاوز عنها بكلام غبي حول نجاحات اسطورية لاحد في ان توحد بين كل هذه التعقيدات والا لكان الكاري نجح والذي دفع فيه العراق مليارات وصل الامر الي ان فرنسا صنعت كمبيوترات مخصصة لها في غرف القيادة و السيطرة لتعالج مدخلات رادار اشتباك يأخذ المسافة بين الصاروخ والهدف ورادار اشتباك يأخذ موقع الهدف من نقطة 90 درجة من البطارية فوصل الاداء الخنفشاري النهائية الي ان يكون معاملRT = 3 دقائق مما ادي الي ان مقاتلة تشتبك معها منظومة الاشتباك في موقع A مثلا لكن تفشل عملية الاعتراض فنه في الواقع المقاتلة كانت في موقع A هذا قبل ثلاث دقائق كاملة ... الامر اسوء حتى مما اصف هنا كثير من التعقيدات الاضافية لم اذكرها تخص الاداء البشري وكيف يمكن ان تطلب من شخص العمل في جزء من الثانية واتخاذ قرار يمكن ان تترتب عليه هزيمتك من نصرك وهو مشتت بين انواع مغايرة من المنظومات كل واحد لها الية عمل لا تتوافق مع الاخرى ,,, الله المستعان ,,,

كان هذ السبب الذي يدفعني للضحك حينما اجد موضوع هنا في هذا المنتدي مثبت من عضو يدعي انه يعمل في قطاعات عسكرية ويقول بانه في بلاده تم هذا الامر وتم الدمج حينها امد قدمي عن اخرهما واقول جهل العرب وما اجهلهم .................

نعود للموضوع ...

انظمة التعارف الروسية : بدأت من منتصف الاربعينات بالمنظومات SRO/SRZ والتي كانت تعمل بمبدأ المستجيب والمحقق interrogator/transponder والذي كان يعمل بمبدأ التردد الراداري ايضا ثم انتقلت الانظمة السوفيتية الي حقبة SCh-X ومنها الي السليكون حتي النظام الاحدث في التسعينات المسمى باسورد والذي فرضته روسيا علي حلفائها الشرقيين في اتفاقية منسك سنة 1992 وقالوا حينها انه يوزاي المنظومة Mk XII التابعة للناتو .. كل هذه كانت انظمة راداريه تعمل بمبدأ النبضة ما عدا باسوورد كان يعمل باسلوب مختلف هو راداري ايضا لكن من عدة قنوات تصل الي 32 مدبله أي 64 ... العيب الاهم في المنظومات الروسية المعتمدة علي الترددات ان اشارة تحديد العدو من الصديق تبرمج في المصنع اثناء الصنع ولا تتغير لا نها تصدر نبضة راداريه محدده يتم التعارف عليها هذا فضلا عن إمكانية انتحالها او التشويش عليها ولأسوء ان الروس بالأساس لا يعطون الاصدار باسورد لأي نسخة تصديرية يتركونها علي سيلكون علي الاغلب ...

علي كل ما تقدم يكون كلام الفرس له مرجع اذا قالوا ان الروس اعطوا شفرات التعارف كصديق لإسرائيل ... فتلك الشفرات يعلمها الصانع قطعا وليست مرنة مثل اكواد ال IFF التي من الممكن للمستخدم ان يغيرها بتغيير ارقام ديجتال فورية ومن خلال اجهزة مخصصة لذلك ................

اتمني قراءة ما تقدم بتمعن شديد واي سؤال ان ارحب به طب...

هذا الشرح مبسط جدا تجنبت فيه الكثير من الامور الفنية الحساسة او المعقدة ....

تحياتي للجميع"

هذا السعودي خلط الحابل بالنابل .... لا هو فاهم شي ولا نحنتا فهمنا شي. صراحة لم افهم شي مما كتب.

مادخل ال IFF بعمل الرادار ان كان رادار كشف ام تتبع؟؟ وما دخل التصادم مابين الطائرة السعودية والروسية في الهند بالموضوع؟؟؟ هذا الغبي لا يعرف شي فيما خص هندسة الاتصالات ناهيك عن تاريخ الطائرات الروسية...
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform
طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,220
الإعجابات
24,426
النقاط
113
@القيصر الروماني
انت المناسب لهذه المهمة
لا توجد معلومات مفصلة عن نظم التعريف الروسية وما يوجد هو تقني للغاية ومعقد ولن يفيدك كثيرا لكن على اي حال زبائن الروس يستخدمو نظام التعريف Kremny-2 IFF system السوفياتي المطور تحت اسم النسخة 60R و40R beyond-horizon IFF الاكثر تطور والذي يقول الروس انها مكافئة للنظام الامريكي Mark XII system في حين يستخدم الروس النسخة السوفياتية المطورة Parol IFF ...
مادريش على الحمار نمر عندما كنت ارد عليه في دفاع كانوا يحذفون ردودي بداعي قلة الاحترام للاسف انا لا استطيع ان احترم حمار
 
أعلى