• شارك - التحضيرات لمعرض العمليات الخاصة Sofex-2020

هافوك في مواجهة أباتشي

السيف الدمشقي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
5,452
مستوى التفاعل
23,512
النقاط
113
العمر
73
الإقامة
أستراليا الوطن الأصلي سورية
الأخوة في المنتدى
موضوع منقول عن صفحة القدرات العسكرية
الأباتشي كرأي شخصي مباشر حوامة عريقة أثبتت نفسها بصورة كبيرة في حروب سابقة في حين مي-28 وافد جديد الى الميدان الحرب في سورية هي المواجهة الأولى له
تبقى الهافوك واعدة كونها لديها بعض المرونة التي تجعل منها مقاتلة لدبابات العدو و مساندة قوات الصديقة و تؤدي مهمات ثانوية مختلفة أيضا
مقارنة بين المروحيتين Mi28 Havoc و Ah64 Apache

المقارنة ستعتمد على 3 معايير أساسية :
1- القدرات النارية و التسليح
2- قدرات المناورة و السرعة و الأداء
3- أنظمة الرادار و الالكترونيات و انظمة الرصد
------------------------------------------
1- الحوامتين قادرتين على استخدام نفس الأصناف من الأسلحة و هي: صواريخ موجهة مضادة للدبابات - صواريخ غير موجهة - صواريخ جو-جو قصيرة المدى - مدفع رشاش من عيار 30مم.

بالنسبة للصواريخ الموجهة المضادة للدبابات فحوامة الأباتشي مزودة بصواريخ Hellfire الشهيرة الموجهة المضادة للدبابات و هي ذات مدى أقصى يبلغ 8كم و سرعة فوق صوتية (425 متر/ثانية) و موجهة بالليزر أو بالرادار (التوجيه بالرادار فقط للنسخة الأحدث لونغ بو) .. أما الـ Mi-28 فهي مزودة بصواريخ Ataka و النسخة المزودة به هذه الحوامة ذات مدى يبلغ 10 كم بنسخته المطورة و بسرعة فوق صوتية (550 متر/ثانية) و موجه بالرادار (أسرع و اكثر مدى من الهيلفاير)
من حيث القدرة على حمل السلاح طبعا تفوق كاسح للمي28 لانها تستطيع حمل 16 صاروخ م/د و حاضنتي صواريخ غير موجهة تحمل كل منها 20صاروخ من طراز S8 بنفس الوقت أما الاباتشي تستطيع حمل16 صاروخ م/د لكن بمفردهم دون حواضن الصواريخ غير الموجهة او اذا حملت حاضني صواريخ لكن يمكنها حمل 8 صواريخ هيلفاير فقط
لكن تفوق للاباتشي من حيث المدفع الرشاش 30ملم لانها تحمل 1200 قذيفة بينما المي28 تحمل 250 قذيفة للمدفع الرشاش فقط

2- من حيث السرعة تفوق للمي28 بسرعة 320 كلم/سا مقابل 265كلم/سا للأباتشي
تتفوق المي28 من حيث سقف الارتفاع 4700م مقابل 4120م للاباتشي
من حيث المدى أيضا تفوق للمي28 ب200كلم مقابل 150كلم للاباتشي
من حيث المناورة المروحيتين متشابهتين لكن تفوق بسيط للمي28 بسبب السرعة الاكبر

3- الحوامتين مزودتين بتقنيات عديدة مثل رادار البحث و التوجيه و أنظمة التتبع الآلي للهدف و أنظمة الرؤية الليلية و شاشات العرض بالقمرة و نظام تتبع التضاريس للتحليق على ارتفاعات منخفضة .. إلا أن الرادار المزودة به الحوامة الروسية و هو الرادار Albaret لا يرقى لكفاءة رادار Longbow للحوامة أباتشي حيث أن رادار الأباتشي قادر على رصد و تتبع مكان و اتجاه و سرعة حتى 256 هدف و تحديد الأهداف الأكثر تفضيلاً و الاستعداد لإطلاق النار خلال 30 ثانية فقط كما أن نظام الرصد و التوجيه المتطور المسمى Arrowhead (رأس الرمح) في الأباتشي أكثر كفاءة مقارنة بالحوامة Mi-28 .. و بهذا تكون الأفضلية للحوامة أباتشي في هذا المجال.

لكن الأفضلية للمي28 في التدريع حيث يمكنها صد إطلاقات23 ملم حيث الاباتشي تصد 12.7 ملم فقط و أيضا نقطة هامة جدا للمي28 حيث انها مصممة للطيران بمحرك واحد فقط اذا تم تدمير او اعطاب المحرك الثاني على عكس الاباتشي التي اذا اصيب محركها تسقط
و تتفوق المي28 بوجود قمرة خلفية يمكنها حمل 3 أشخاص او 4 عند الحاجة تستخدم عند إجلاء او انقاذ طاقم طائرة محطمة مثلا او غير ذلك ..... الاباتشي لا تحمل الا طاقمها

( تمت المقارنة بين أحدث نسخة للأباتشي وهي Ah64 D و النسخة Mi28 NE وهي ليست احدث نسخة من المي28 النسخة الاحدث NM الكترونياتها افضل من الاباتشي و مدفعها ك دقة مدفع الاباتشي لكن لا يجوز المقارنة لان النسخة الحديثة NM لم تدخل الخدمة بعد حتى 2018 و المعلومات عنها قليلة جدا )






 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
المقارنة باطلة بين المروحيتين منالجانب التقني والتسليح لا يقارن الهيل فاير بالاتاكا ولا رشاش الاباتشي بالمي 28
بالنسبة لي المي 24 سوبر هند الجزائرية ذات التطوير الجنوب افريقي احسن عدة مرات من المي 28 ينقصها الرادار فقط
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
عيب المي 28 رشاشها القوي الارتداد ما يسبب ضعف في الدقة عدى عن عدد الذخيرة القليل
الفيديو من العراق لاحظوا ان الطيار اطلق صاروخ باتجاه شرفة المنزل حيث كان الارهابي يطلق النار ثم الحقها برمي رشقة من المدفع حتى الطيار اظطر لتعديل كاميرته حيث الرشقات وقعت بعيدا تماما عن المنزل

 

walas

walas
طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,690
مستوى التفاعل
29,204
النقاط
113
العمر
45
عيب المي 28 رشاشها القوي الارتداد ما يسبب ضعف في الدقة عدى عن عدد الذخيرة القليل
الفيديو من العراق لاحظوا ان الطيار اطلق صاروخ باتجاه شرفة المنزل حيث كان الارهابي يطلق النار ثم الحقها برمي رشقة من المدفع حتى الطيار اظطر لتعديل كاميرته حيث الرشقات وقعت بعيدا تماما عن المنزل

اوافقك في جزئية الهايند
لا تجاريها اي حوامة اخرى
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
فيديو اخر الطيار اظطر لقصف المحيط كله عسى ان تصلح بعض الطلقات بضرب الهدف


وهنا الاباتشي وكانك تشاهد بصيغة الHD اما الدقة حدث ولا حرج

 

walas

walas
طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,690
مستوى التفاعل
29,204
النقاط
113
العمر
45
فيديو اخر الطيار اظطر لقصف المحيط كله عسى ان تصلح بعض الطلقات بضرب الهدف


وهنا الاباتشي وكانك تشاهد بصيغة الHD اما الدقة حدث ولا حرج

انت تتجاهل نقطة مهمة
الروس يعملون في معظم الوقت وحدهم
لا مشكلة لدى الامريكان في الحصول على رخصة من سامسونغ لانتاج شاشة عالية الدقة و رخصة من باناسونيك لانتاج قنوات راديو و هلم جرا
بينما الروس عليهم ايجاد حلول ذاتية لكل شيئ
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
انت تتجاهل نقطة مهمة
الروس يعملون في معظم الوقت وحدهم
لا مشكلة لدى الامريكان في الحصول على رخصة من سامسونغ لانتاج شاشة عالية الدقة و رخصة من باناسونيك لانتاج قنوات راديو و هلم جرا
بينما الروس عليهم ايجاد حلول ذاتية لكل شيئ
هذي مشكلتهم ثم هذا ليس حقيقيا فنظام السوسنا الخاص بالدبابات مطور من الكاثرين الفرنسي
على كل هناك امر اخر وهي النقاء وقدرة التكبير واضح الفرق جدا

نرجع للرشاش هو نفسه في البي ام بي والترمينيتور اللي رايح يقضي على الافراد والكمائن (خخخخخخخخخ)
 

walas

walas
طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,690
مستوى التفاعل
29,204
النقاط
113
العمر
45
هذي مشكلتهم ثم هذا ليس حقيقيا فنظام السوسنا الخاص بالدبابات مطور من الكاثرين الفرنسي
على كل هناك امر اخر وهي النقاء وقدرة التكبير واضح الفرق جدا

نرجع للرشاش هو نفسه في البي ام بي والترمينيتور اللي رايح يقضي على الافراد والكمائن (خخخخخخخخخ)
تفطن الروس لهذه المشكلة وحاولو الاستعانة بالتقنيات الغربية لكن العقوبات ضربت كل شيئ
لا تنس
الروس عليهم مجاراه الالمان و الفرنسيين و اليابانيين و الامريكان و البريطانيين وغيرهم
لا توجد على الارض امة واحدة بامكانها ان تقوم بالعمل الذي يقوم به الروس لوحدهم
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
تفطن الروس لهذه المشكلة وحاولو الاستعانة بالتقنيات الغربية لكن العقوبات ضربت كل شيئ
لا تنس
الروس عليهم مجاراه الالمان و الفرنسيين و اليابانيين و الامريكان و البريطانيين وغيرهم
لا توجد على الارض امة واحدة بامكانها ان تقوم بالعمل الذي يقوم به الروس لوحدهم
مطفرة غير فينا حنا مظكرين ندخلوا اسلحتهم المتخلفة للخدمة لقرن كامل
 

walas

walas
طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,690
مستوى التفاعل
29,204
النقاط
113
العمر
45
مطفرة غير فينا حنا مظكرين ندخلوا اسلحتهم المتخلفة للخدمة لقرن كامل
هناك حل واحد
تغيير العقيدة القتالية للجيش واعادة تسليحه والانتقال للسلاح الغربي
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
هناك حل واحد
تغيير العقيدة القتالية للجيش واعادة تسليحه والانتقال للسلاح الغربي
طاح الفاس في الراس
لكن صفقة المي 28 مثلا صفقة غريبة عجيبة اللهم ان حولناها لشركة دانيل هي ايضا قدد تتحول لوحش حقيقي وصياد ليلي اسم على مسمى اما حاليا فهي بمثابة تحقيق حلم السوفييت بان تطير مروحياتهم ليلا دون الاصطدام بعمود كهرباء
 

العربي ابن مهيدي

قيادة اركان
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
21 مارس 2017
المشاركات
2,274
مستوى التفاعل
10,665
النقاط
113
هذي مشكلتهم ثم هذا ليس حقيقيا فنظام السوسنا الخاص بالدبابات مطور من الكاثرين الفرنسي
على كل هناك امر اخر وهي النقاء وقدرة التكبير واضح الفرق جدا

نرجع للرشاش هو نفسه في البي ام بي والترمينيتور اللي رايح يقضي على الافراد والكمائن (خخخخخخخخخ)
أتمنى ألا يكون الرشاش الذي ستزود به الترميناتور الجزائرية هو نفسه الذي تشتعل فيه النار عندما يسخن
 

العراب

Toufik H
أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
1,813
مستوى التفاعل
5,575
النقاط
113
الإقامة
الجزائر
طاح الفاس في الراس
لكن صفقة المي 28 مثلا صفقة غريبة عجيبة اللهم ان حولناها لشركة دانيل هي ايضا قدد تتحول لوحش حقيقي وصياد ليلي اسم على مسمى اما حاليا فهي بمثابة تحقيق حلم السوفييت بان تطير مروحياتهم ليلا دون الاصطدام بعمود كهرباء
هههههههههههه (هعهعهعهع)(هعهعهعهع)(هعهعهعهع)(هعهعهعهع)
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
هناك حل واحد
تغيير العقيدة القتالية للجيش واعادة تسليحه والانتقال للسلاح الغربي
طاح الفاس في الراس
لكن صفقة المي 28 مثلا صفقة غريبة عجيبة اللهم ان حولناها لشركة دانيل هي ايضا قدد تتحول لوحش حقيقي وصياد ليلي اسم على مسمى اما حاليا فهي بمثابة تحقيق حلم السوفييت بان تطير مروحياتهم ليلا دون الاصطدام بعمود كهرباء
 

walas

walas
طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,690
مستوى التفاعل
29,204
النقاط
113
العمر
45
طاح الفاس في الراس
لكن صفقة المي 28 مثلا صفقة غريبة عجيبة اللهم ان حولناها لشركة دانيل هي ايضا قدد تتحول لوحش حقيقي وصياد ليلي اسم على مسمى اما حاليا فهي بمثابة تحقيق حلم السوفييت بان تطير مروحياتهم ليلا دون الاصطدام بعمود كهرباء
هذه هي الهدرة
الله يرحم العماري اسس لشراكة حقيقية مع جنوب افريقيا سرعان ما تم التخلي عنها بسبب البورسونطاج على ما اعتقد
تذكير تعديل الـ BMP ?
يرحم باباك ماهو الافضل هو ام تعديل بيرزوخ
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
أتمنى ألا يكون الرشاش الذي ستزود به الترميناتور الجزائرية هو نفسه الذي تشتعل فيه النار عندما يسخن

انقلها لموضوع البورتمالور الي فارحين بيه
 

الزعيم

الزعيم اسم علي مسمى
فريق الدعم التقني
أقلام المنتدى
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
8,989
مستوى التفاعل
24,257
النقاط
113
الإقامة
قيد الانشاء
هذه هي الهدرة
الله يرحم العماري اسس لشراكة حقيقية مع جنوب افريقيا سرعان ما تم التخلي عنها بسبب البورسونطاج على ما اعتقد
تذكير تعديل الـ BMP ?
يرحم باباك ماهو الافضل هو ام تعديل بيرزوخ
البي ام بي يا عبد الرحمن من تطورها هي دول الموز فقط اما الدول المحترمة فهي عربة فاشلة ومنتهية الصلاحية
كان الافضل البحث عن بديل او على الاقل التطويرات الجذرية وهي كثيرة

واش رايك في البي ام بي 55 الاكرانية هههه

 

boubaker982

قيادة اركان
عضو مميز
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
14,267
مستوى التفاعل
39,456
النقاط
113
العمر
37
اوافقك في جزئية الهايند
لا تجاريها اي حوامة اخرى
لو كانت جزائر ماتزال مهتمة بهند لحاولو حصول على مصنع انتاج لها هنا و هدا ينطبق على دبابات لكن لا حياة لمن تنادي :mad::(hfgrtyfh(dash1)
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها ,, ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

blidi4ever تصميم

نبذة عنــــا

منتدى التكنولوجيا العسكرية والفضاء : تم أنشاء هذا الموقع في عام 2013، ليكون مرجعا للمهتمين في صناعة الدفاع والشؤون التقنية والعسكرية . فهو متنفس لكل الاعضاء للنقاش وتبادل المعارف حول الانظمة العسكرية وتقنياتها

أعلى