صفقة menadefense سو-57 , سو-34 , سو-35 للجزائر

هل تؤيد حصول الجزائر على النسخة المحدثة من سوخوي 34 ؟


  • مجموع المصوتين
    63

walas

walas

طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,952
مستوى التفاعل
30,504
- روسيا دولة تواجه الناتو وامريكا برامج التمويل الاساسية مراعاة لظروفهم الاقتصادية تذهب لتطوير نظم تسليح اكبر واهم بكثير من برنامج تطوير شامل لسو 30 للجيش الروسي ...في حين ان وضع برنامج تطوير شامل للسو 30 لفائدة الزبائن الدوليين مفيد للمبيعات السلاح الروسية و مستعملي السو 30 على السواء

- ما هو برنامج التطوير الخاص بسو 34 الجاهز حتى الان او من هنا الى 10 سنوات بدل البلابلا التي ترددونها عن نسخ مطورة وبعض التعديلات في حين انها طائرة مدرعة لا يمكن لاي تعديل ان برفعها لفئة السو30/35

- السو 35 تحفة بكل المقايس لكن لا نحتاجها الى في حالة واحد وهي العزوف تماما عن فكرة ادخال الباك فا سواء لاسباب سياسية او اقتصادية عندها يمكن الحديث عن اسراب من السو 35 للتفوق الجوي الى جانب السو 30 مطورة كعمود فقري متعدد المهام للسلاح الجو الجزائري ومقاتلة اخرى ك Peace time air crafts
اي تطوير مهما كان للسو 30 ، او اي ادخال لطائرات جديدة من نوع اخر لن يكون ذو قيمة كبيرة دون طائرات اواكس
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
السو30 تعوض السو24 في روسيا هدا انتقال نوعي و انت قلت سابقا بان طياري السو24 انتقلو للسو30
اما لمراركا ليسو بمرجع
لا تعطيهم اهمية بالرغم من اني اوقفت انتقادي للميغ عندما رايت التصرف الصبياني من بعض اعضاءهم

ان كان الامر يزعج البعض يمكن غلق الموضوع برقم سري بين الاعضاء
@BLIDI4EVER
اكيد ان السو 30 تعوض السو 24 /33 البحرية لدى الروس وهذا هوا المفروض باالنسبة لسلاح الجو الجزائري تما كما فعلت الهند بعزوفها عن السو 34 بعدد خروج Canberra من الخدمة او الصين بخططها لاستبدال jh 7 ب j 16
بالنسبة للروس الامر مختلف تماما روسيا تحتاج الى مئات المقاتلات سواء المتعددة المهام اوالمتخصصة في مواجهات الناتو حسب قدراتها المالية ....حيث ان العقيدة الروسية الاساسية تقوم غالبا على تطعيم المقاتلة بقدرات وسحب منها بعض القدرات وهذا نظرا لصعوبات المالية التي يواجهونها في عملية تغذية جميع اساطيلهم الجوية بقدرات كاملة وموحدة ...لذالك ما زلنا نرى البارس والايربيس والبيلكا والجوك وعشرات النسخ من الردرات المتفاوتة القدرات والتكاليف ...رغم انه من المفروض ان اساطيلهم كلها هي بيلكا و ايربيس على الاقل كمثال فقط
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
اي تطوير مهما كان للسو 30 ، او اي ادخال لطائرات جديدة من نوع اخر لن يكون ذو قيمة كبيرة دون طائرات اواكس
اي 100 اصبح تقريبا جاهز للانتاج التسلسلي ونحن لا 100 ولا 50

6odjtMUPh-I.jpg
 

walas

walas

طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,952
مستوى التفاعل
30,504
اكيد ان السو 30 تعوض السو 24 /33 البحرية لدى الروس وهذا هوا المفروض باالنسبة لسلاح الجو الجزائري تما كما فعلت الهند بعزوفها عن السو 34 بعدد خروج Canberra من الخدمة او الصين بخططها لاستبدال jh 7 ب j 16
بالنسبة للروس الامر مختلف تماما روسيا تحتاج الى مئات المقاتلات سواء المتعددة المهام اوالمتخصصة في مواجهات الناتو حسب قدراتها المالية ....حيث ان العقيدة الروسية الاساسية تقوم غالبا على تطعيم المقاتلة بقدرات وسحب منها بعض القدرات وهذا نظرا لصعوبات المالية التي يواجهونها في عملية تغذية جميع اساطيلهم الجوية بقدرات كاملة وموحدة ...لذالك ما زلنا نرى البارس والايربيس والبيلكا والجوك وعشرات النسخ من الردرات المتفاوتة القدرات والتكاليف ...رغم انه من المفروض ان اساطيلهم كلها هي بيلكا و ايربيس على الاقل كمثال فقط
هناك نقطة واحدة تتفوق فيها السو 32 على السو 24
القدرة على القتال الجوي
 

walas

walas

طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,952
مستوى التفاعل
30,504

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
2,816
مستوى التفاعل
11,685
واحدة من بين الامور التي يهملها البعض هو القدرة الانتاجية لخطوط الانتاج الروسية
حيث تعتبر اقل من االامريكية مثلا
عملية تطوير 57 سوخوي 30 قد تستغرق 4سنوات مثلا
الحصول على 14 سوخوي 34 قد يستغرق سنتين
لهذا ادخال 4 طائرات من خطوط انتاج مختلفة قد يفي بالغرض خصوصا ان طلبت عدة دول نفس النوع في فترة متزامنة
كان تطلب الصين و الجزائر و مصر و اندونيسيا و فيتنام سوخوي 35 مثلا في ازمنة متقاربة
لا نستطيع الحصول على 40 سوخوي 35 في ظرف وجيز لهذا تطلب سوخوي 35 و 57 مع بعضهما
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
هناك نقطة واحدة تتفوق فيها السو 32 على السو 24
القدرة على القتال الجوي
ما تقدر ما تندب خرطي وشو بينزس روسي ..بماذا ستقاتل بالار 27 وبواحثها الاوكرانية البالية ...بالارشر الذي لا يمتلك حتى الان في احدث نسخه باحث FPA ..ام بالار 77 الذي رادارها لا يدعم استخدامه بشكل مثالي في احدث نسخه
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
واحدة من بين الامور التي يهملها البعض هو القدرة الانتاجية لخطوط الانتاج الروسية
حيث تعتبر اقل من االامريكية مثلا
عملية تطوير 57 سوخوي 30 قد تستغرق 4سنوات مثلا
الحصول على 14 سوخوي 34 قد يستغرق سنتين
لهذا ادخال 4 طائرات من خطوط انتاج مختلفة قد يفي بالغرض خصوصا ان طلبت عدة دول نفس النوع في فترة متزامنة
كان تطلب الصين و الجزائر و مصر و اندونيسيا و فيتنام سوخوي 35 مثلا في ازمنة متقاربة
لا نستطيع الحصول على 40 سوخوي 35 في ظرف وجيز لهذا تطلب سوخوي 35 و 57 مع بعضهما
وين راه المشكل نصبرو 4 سنين على فرض كلامك صحيح ونحصل على نسخة حديثة ونخبوا دراهمنا خير ما تدي الخردة وتموت في يدك
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
2,816
مستوى التفاعل
11,685
وين راه المشكل نصبرو 4 سنين على فرض كلامك صحيح ونحصل على نسخة حديثة ونخبوا دراهمنا خير ما تدي الخردة وتموت في يدك
الشيء الوحيد الذي لا يستحق التعاقد عليه هو Su 34 بشكلها الحالي
ولا نعلم اي النسخ ستدخلها الجزائر للخدمة و اتوقع ان يختاروا الافضل كما فعلوا مع MI28UB
اما Su 57 محركها على اقل تقدير قبل 2021 يكون جاهز
عالم ما بعد كورونا قد لا يعطيك رفاهية زمنية قبل ان تظهر ازمات و حروب
هل ستنتظر 4 سنين وتضحي بتطوير سوخوي 30 لابقاء اكبر عدد منها في الخدمة
ام ستنتظر 4 سنين و اثناء انتظارك تبعث 20 سوخوي 30 للتطوير و تبقي اسطول 27 سوخوي 30 و 20 ميغ 25و29 متهالكة لتحرس لك الشمال و الجنوب الكبير و ليبيا و البوليزاريو ....
 

vasily

رقيب

إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
330
مستوى التفاعل
1,865
من غير المعقول ان تتفاوض لمدة سبع سنين على السوخوي 34 لإدخال نفس النسخة ، الجزائر اطلعت على النتائج القتالية للسوخوي 34 في سوريا و طلبت نسخة محسنة حسب علمي
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
الشيء الوحيد الذي لا يستحق التعاقد عليه هو Su 34 بشكلها الحالي
ولا نعلم اي النسخ ستدخلها الجزائر للخدمة و اتوقع ان يختاروا الافضل كما فعلوا مع MI28UB
اما Su 57 محركها على اقل تقدير قبل 2021 يكون جاهز
عالم ما بعد كورونا قد لا يعطيك رفاهية زمنية قبل ان تظهر ازمات و حروب
هل ستنتظر 4 سنين وتضحي بتطوير سوخوي 30 لابقاء اكبر عدد منها في الخدمة
ام ستنتظر 4 سنين و اثناء انتظارك تبعث 20 سوخوي 30 للتطوير و تبقي اسطول 27 سوخوي 30 و 20 ميغ 25و29 متهالكة لتحرس لك الشمال و الجنوب الكبير و ليبيا و البوليزاريو ....
المشكل انه لا يوجد حتى الان اي تطوير للسو 34 جاهز كله مجرد كلام حتى المعدات التي ستطور بها لم تصمم بعد واقل تقدير برنامجها لن يكون جاهز الى بعد 2027 روسيا ابتداء من عام 2022 ستبداء بشروع في برنامج التطوير المخصص للسو 34 والجميع يعلم المدة التي ياخذها الروس في مشاريعهم من تصاميم واختبارات وعثرات ...

السو 30 اي تطوير تريدوه هي جاهزة لاستقباله سواء من عند الروس ميغ 35 / سو 35 /57 وحتى من غيرهم المهم رغبتك و اموالك ومكانتك
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
من غير المعقول ان تتفاوض لمدة سبع سنين على السوخوي 34 لإدخال نفس النسخة ، الجزائر اطلعت على النتائج القتالية للسوخوي 34 في سوريا و طلبت نسخة محسنة حسب علمي
نفس ما قلته سابقا يا ناس لا يوجد اي برنامج تطوير لها حقيقي ماعدا الكلام ...ولن توجد الى بعد دهر ...قصة السو 24 ستتكرر
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
2,816
مستوى التفاعل
11,685
المشكل انه لا يوجد حتى الان اي تطوير للسو 34 جاهز كله مجرد كلام حتى المعدات التي ستطور بها لم تصمم بعد واقل تقدير برنامجها لن يكون جاهز الى بعد 2027 روسيا ابتداء من عام 2022 ستبداء بشروع في برنامج التطوير المخصص للسو 34 والجميع يعلم المدة التي ياخذها الروس في مشاريعهم من تصاميم واختبارات وعثرات ...

السو 30 اي تطوير تريدوه هي جاهزة لاستقباله سواء من عند الروس ميغ 35 / سو 35 /57 وحتى من غيرهم المهم رغبتك و اموالك ومكانتك
تطوير سو 34 كان قد بدا التخطيط له منذ 2018 بعد مشاركتها في سوريا
ما سيظهر في 2022 هو سوخوي 34 جديدة في الخدمة وليس CONCEPT
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
تطوير سو 34 كان قد بدا التخطيط له منذ 2018 بعد مشاركتها في سوريا
ما سيظهر في 2022 هو سوخوي 34 جديدة في الخدمة وليس CONCEPT
انا قريت عن تطوير هذا قبل سوريا وهو مجرد بروتوتايب عام 2022

Deliveries of the Su-34M are not expected for several years to come. TASS Russian News Agency reported that the first prototype Su-34M should be created in 2022, at which point it will undergo testing before being green-lighted for operational service. The state-owned media outlet added that the aircraft are to receive improved radar, navigation systems, and displays.

The volume of modernized aircraft to be supplied was not specified.


------------------------------------

Sources:
the first prototype of the modernized Su-34 will be created by 2022

Currently under development

MOSCOW, December 22. / TASS /. A modernized version of the Russian Su-34 fighter-bomber will be created by 2022, in particular, a radar station will be replaced on a plane. This was reported by TASS two sources in the military-industrial complex.

"Currently, development work is underway to create a modernized version of the Su-34. The first prototype of the aircraft should be released by 2022," said one of the agency’s interlocutors.

Another source confirmed that the development of the aircraft should be completed within about two years. According to him, "another airborne radar will be put on the bomber, its navigation system will be updated and the information display systems in the cockpit will be improved."

The interlocutor added that the avionics on the upgraded Su-34 will receive an open architecture, which will provide the ability to install systems developed on other aircraft.

In August 2019, the Russian Defense Ministry and Sukhoi signed a contract to modernize the Su-34, taking into account the experience of using the aircraft in Syria.

https://tass.ru/armiya-i-opk/7398307
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
2,816
مستوى التفاعل
11,685
development work is underway to create a modernized version of the Su-34.
هم بدؤو عملية التطوير بعد توقيع العقد سنة 2019
Another source confirmed that the development of the aircraft should be completed within about two
التطوير هو تحسينات و ادماج لانظمة اخرى مركبة على طائرات هي في الخدمة مسبقا لهذا لن يطول و لن يحتاج لنماذج مختلفة و تجارب كثيرة مثل اطلاق برنامج طائرة جديدة

The volume of modernized aircraft to be supplied was not specified.
لا حظ هم يتكلمون عن توريد عدد مجهول من النسخة المحدثة
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
6,871
مستوى التفاعل
29,061
هم بدؤو عملية التطوير بعد توقيع العقد سنة 2019

التطوير هو تحسينات و ادماج لانظمة اخرى مركبة على طائرات هي في الخدمة مسبقا لهذا لن يطول و لن يحتاج لنماذج مختلفة و تجارب كثيرة مثل اطلاق برنامج طائرة جديدة


لا حظ هم يتكلمون عن توريد عدد مجهول من النسخة المحدثة
كل ما يقال عن سير البرنامج هو مجرد كلام و لا يوجد اي ملموس مادي على عملية تصميم وتطوير منظومات وتقنيات الطائرة لا على المواقع الرسمية ولا خلال المعارض ...والمشكل انه رغم كل هذا التاخير فان 2022 اذا استطعوا على غير عادتهم احترام هذا الموعد فسيكون مجرد موعد لظهور اول بروتوتايب اختباري ولننظر كم من مدة ستستغرق تلك الاختبارات ...وهذا اصلا كما قلت الى غاية الان مجرد كلام في كلام
 

algerian triumph

الهادر

عضو مميز
أقلام المنتدى
إنضم
30 أبريل 2018
المشاركات
2,816
مستوى التفاعل
11,685
كل ما يقال عن سير البرنامج هو مجرد كلام و لا يوجد اي ملموس مادي على عملية تصميم وتطوير منظومات وتقنيات الطائرة لا على المواقع الرسمية ولا خلال المعارض ...والمشكل انه رغم كل هذا التاخير فان 2022 اذا استطعوا على غير عادتهم احترام هذا الموعد فسيكون مجرد موعد لظهور اول بروتوتايب اختباري ولننظر كم من مدة ستستغرق تلك الاختبارات ...وهذا اصلا كما قلت الى غاية الان مجرد كلام في كلام
التطوير سيشمل نظام حرب الكترونية محسن و شاشات عرض جديدة و دمج لذخائر جديدة
الرادار لا اعتقد انه سيتم تغيير V004 وانما الحديث عن رادار محمول ربما نسخة محسنة من PIKA M
 

saoura

رقيب

إنضم
27 أبريل 2015
المشاركات
332
مستوى التفاعل
1,158
اي تطوير مهما كان للسو 30 ، او اي ادخال لطائرات جديدة من نوع اخر لن يكون ذو قيمة كبيرة دون طائرات اواكس
قيمة الاواكس العملياتية هي في خلق مناطق سيادة جوية وتسيير و مراقبة الهجمات في مسرح عمليات ما لقوة جوية ما خارج التغطية الرادارية التابعة لها
 

walas

walas

طاقم الإدارة
ٍVIP
خبير عسكري
إنضم
19 أكتوبر 2013
المشاركات
9,952
مستوى التفاعل
30,504
قيمة الاواكس العملياتية هي في خلق مناطق سيادة جوية وتسيير و مراقبة الهجمات في مسرح عمليات ما لقوة جوية ما خارج التغطية الرادارية التابعة لها
والانذار المبكر ايضا
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها , ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

blidi4ever تصميم

نبذة عنــــا

منتدى التكنولوجيا العسكرية والفضاء : تم أنشاء هذا الموقع في عام 2013، ليكون مرجعا للمهتمين في صناعة الدفاع والشؤون التقنية والعسكرية . فهو متنفس لكل الاعضاء للنقاش وتبادل المعارف حول الانظمة العسكرية وتقنياتها

أعلى أسفل