صفقة menadefense سو-57 , سو-34 , سو-35 للجزائر

هل تؤيد حصول الجزائر على النسخة المحدثة من سوخوي 34 ؟


  • مجموع المصوتين
    82

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,714
مستوى التفاعل
33,045
هي طائرة واحدة باسمين كعادة الروس هههه

استهلاك اقل للوقود ب 12% و مدى أكبر ب 18 %
نعم اسم المشروع ثم اسم المنتج ....كل سلاح هكذا في روسيا اسم واللقب
 

lord dz

رقيب أول

إنضم
24 سبتمبر 2019
المشاركات
409
مستوى التفاعل
1,714
اليوم بعد لقائي بالاخ والصديق طارق بن جبار احد المدربين وقادة اسراب مروحيات اللينكس للبحث والانقاذ وايضا احد الاخوة التقنين المتخصصين في المحركات بدار البيضاء {{ لااستطيع ذكر اسمه }} وصلتني اخبار مفرحة بخصوص صفقة وشيكة تمس اساطيل النقل اللوجيسيتي ...ولكن ايضا اخبار سيئة بخصوص الصعوبات المالية التي تضغط على ميزانية الجيش حيث ان معظم مروحيات اسطول البحث والانقاذ تقبع في الارض بسبب نقص قطع الغيار وارتفاع قيمة فواتير استيراد تلك القطع من بريطانيا خصوصا بعد خروج بريطانيا من الاتحاد الاوربي وارتفاع قيمة العملة البريطانية
قالي بعد كل ما جربوه
الأخ شكيب ,لدي سؤالين إذا سمحت :
1-هل يمكن للجيش الجزائري أن يستبدل مستقبلا (في نفس الأدوار) مروحيات اللينكس بمروحيات agustawestland التي ستنتج محليا ؟؟
2-هل توجد معلومات عن أنواع طائرات النقل الأخرى التي تم تجريبها ؟؟
 

HawkEye

القنصل

طاقم الإدارة
مجلس الشيوخ
فريق الدعم التقني
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
13,872
مستوى التفاعل
39,321

SU-41

رياس البحر

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
إنضم
1 نوفمبر 2013
المشاركات
2,221
مستوى التفاعل
9,652

redmed

مرشح

إنضم
3 فبراير 2015
المشاركات
1,009
مستوى التفاعل
3,185
اليوم بعد لقائي بالاخ والصديق طارق بن جبار احد المدربين وقادة اسراب مروحيات اللينكس للبحث والانقاذ وايضا احد الاخوة التقنين المتخصصين في المحركات بدار البيضاء {{ لااستطيع ذكر اسمه }} وصلتني اخبار مفرحة بخصوص صفقة وشيكة تمس اساطيل النقل اللوجيسيتي ...ولكن ايضا اخبار سيئة بخصوص الصعوبات المالية التي تضغط على ميزانية الجيش حيث ان معظم مروحيات اسطول البحث والانقاذ تقبع في الارض بسبب نقص قطع الغيار وارتفاع قيمة فواتير استيراد تلك القطع من بريطانيا خصوصا بعد خروج بريطانيا من الاتحاد الاوربي وارتفاع قيمة العملة البريطانية
هنا يظهر جليا ان أمور تجديد القوات الجوية ليست بالسطحية التي يفكر بها الكثير في هذا المنتدى
* هناك ابتزاز واضح من الولايات المتحدة الامريكية فمثلا من اجل ان توردك أسلحة لا ترقى ابدا ان تكون حاسمة تحصل على اجهزة اتصال و طائرات نقل ولا تحصل ابدا على مقاتلات او درون
*المقاتلات الأوروبية غالية الثمن لدرجة لا تصدق حتى ان اقتنيتها لا تستطيع ابقائها في حالة جاهزية لفترة طويلة و هذا يرجع أساسا لغلاء تكلفة الساعة الواحدة من اليد الأوروبية الماهرة ناهيك عن قطع الغيار تباع بأسعار فلكية حتى لحكوماتهم
وفي اعتقادي هذا هوالسبب الوحيد في صرف النظر على المشروعات الأوروبية
*المشاريع الروسية SU 30 SU 35 SU34 هي احفاد المقاتلة الرائعةSU 27 وتكاد تحمل نفس المنصة مع تداخل كبير جدا في المهمات والجدل الدائر في هذا المنتدى اظنه حدث اكثر من مرة في مقر قيادة القوات الجوية
*مع الاخذ بعين الاعتبار انه لا توجد حرب وشيكة في المدى المنظور على الأقل.
*أيضا المشاريع الصينية ليست واضحة المعالم و ليست مجربة في الميدان
في ظل كل هذ العوامل التصرف الصحيح والمنطقي والمعقول هو الترقيع بواسطة صفقات صغيرة للإبقاء على التوازن وانتظار المشاريع المستقبلية في حدود 2025
 

SU-30 mka

مرشح

إنضم
31 أكتوبر 2013
المشاركات
1,266
مستوى التفاعل
3,561
الصفقة التي لم افهمها ليومنا هي اقتناء 11مروحيات البحث والانقاذ للقوات الجوية aw139المنتشرة في قاعدة شلف لو اتذكر
لحد الان لم افهم ما الجدوى من اقتنائها ولم ارى اي مشاركة لها او انتشار على باقي القواعد الجوية لتادية مهام الانقاذ فمثلا سنة الفارطة تم استعمال مروحية مي 17لانقاذ مواطن من فيضان واد باليزي
اتحدث عن مروحيات الانقاذ للقوات الجوية وليس مروحيات القوات البحرية للبحث والانقاذ 6-1 Aw101 و4سوبر لينكس mk 130 و3aw 119و3كاموف 3
حتى اعدادها ارى انها مبالغ فيها بزااف لما نعلم ان الحماية المدنية تمتلك 6 مروحيات aw139
فهمونا جماعة الخير ادا عندكم الرسمي
 

الصقر الجزائري

The Algerian Falcon

عضو مميز
إنضم
16 أكتوبر 2015
المشاركات
3,210
مستوى التفاعل
13,238
الليوشين صفقة متوقعة و مناسبة لنا و يملك طيارينا و التقنيين الخبرة الكافية للتعامل معها لا جدوى من شراء A-400 بثمن باهظ في المقابل بثمن أقل يمكنك شراء طائرة أقل إستهلاك للوقود و مجربة و لك خبرة في التعامل معها
 
التعديل الأخير:

king marine

رقيب

إنضم
9 يناير 2015
المشاركات
293
مستوى التفاعل
1,231
تم تجريب طائرة ايطالية C-27 SPARTAN و لم يظهر اي شيىء عنها

1592338208592.png

1592338230316.png
.

مصدر
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,714
مستوى التفاعل
33,045
الأخ شكيب ,لدي سؤالين إذا سمحت :
1-هل يمكن للجيش الجزائري أن يستبدل مستقبلا (في نفس الأدوار) مروحيات اللينكس بمروحيات agustawestland التي ستنتج محليا ؟؟
2-هل توجد معلومات عن أنواع طائرات النقل الأخرى التي تم تجريبها ؟؟
تقنيا نعم لكن اكيد لن يستبدلوها اللينكس مروحية جديدة و تحمل تقنيات متطورة للغاية لذا مجرد تصور استبدالها هو خطاء لكن مسالة ان يدعموها بمروحيات اوغستا لنفس الدور فهذا اكيد لو تحقق المشروع على ارض الواقع ونحن اصلا لدينا مروحيات اوغستا حاليا لنفس المهام ..
 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,714
مستوى التفاعل
33,045
هنا يظهر جليا ان أمور تجديد القوات الجوية ليست بالسطحية التي يفكر بها الكثير في هذا المنتدى
* هناك ابتزاز واضح من الولايات المتحدة الامريكية فمثلا من اجل ان توردك أسلحة لا ترقى ابدا ان تكون حاسمة تحصل على اجهزة اتصال و طائرات نقل ولا تحصل ابدا على مقاتلات او درون
*المقاتلات الأوروبية غالية الثمن لدرجة لا تصدق حتى ان اقتنيتها لا تستطيع ابقائها في حالة جاهزية لفترة طويلة و هذا يرجع أساسا لغلاء تكلفة الساعة الواحدة من اليد الأوروبية الماهرة ناهيك عن قطع الغيار تباع بأسعار فلكية حتى لحكوماتهم
وفي اعتقادي هذا هوالسبب الوحيد في صرف النظر على المشروعات الأوروبية
*المشاريع الروسية SU 30 SU 35 SU34 هي احفاد المقاتلة الرائعةSU 27 وتكاد تحمل نفس المنصة مع تداخل كبير جدا في المهمات والجدل الدائر في هذا المنتدى اظنه حدث اكثر من مرة في مقر قيادة القوات الجوية
*مع الاخذ بعين الاعتبار انه لا توجد حرب وشيكة في المدى المنظور على الأقل.
*أيضا المشاريع الصينية ليست واضحة المعالم و ليست مجربة في الميدان
في ظل كل هذ العوامل التصرف الصحيح والمنطقي والمعقول هو الترقيع بواسطة صفقات صغيرة للإبقاء على التوازن وانتظار المشاريع المستقبلية في حدود 2025
حتى بالنسبة للروس يتم الاخذ بعين الاعتبار هذه الموازين في اي صفقة تعقد معهم وان كان ميزان البعد الجيو-سياسي حاضر في صفقات الروسية ..بمعنى ان الصفقات الروسية يتم النظر اليها بمنظور تقني واقتصادي ايضا وليس كل الخيارات التي يطرحها الروس تلقى صدى عندنا او تفي بمتطالبتنا على الصعيد التقني والاقتصادي ....السبب الاقتصادي كان الدافع الاول وراء التخلي عن منصة الكا 52
 

blackjack

I-Ʌ

إنضم
14 يونيو 2018
المشاركات
1,126
مستوى التفاعل
3,713
لا اضن ان المشكل مالي او اقتصادي الجيش بميزانية 10 مليار دولار او اكثر ...
بل القوات الجوية لا تملك اهمية في استراتيجية الجيش بالرغم من انها تعتبر القوة الضاربة لاي جيش حديث
الاعوام تمر دون صفقات جدية و دون تحديث و هدا يؤكد ماقلته في موضوع اخر

اما البقية فتتشبت بالسو30 لانها رخيصة الثمن في ضل وجود سو35
اي لا يعني ان السو34 ضعيفة ولايعني ان السو30 بقدرات سو35 كما روج في السنوات السابقة.بمقولة سو35 و كا 52 لم تلبي حاجيات الجزائر

ودون انقاص من قيمة السو30 كما اراد الكثيرون تفسيره

بل الغلاف المالي للقوات الجوية صغير .و كله دهب لمروحيات بسعر خيالي نصفها على الارض حسب الكلام الموجود !!

لكن اليوم هل سنحصل على سو57 ؟؟؟
 

العراب

قيادة الأركان

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
3,217
مستوى التفاعل
12,843
الصفقة التي لم افهمها ليومنا هي اقتناء 11مروحيات البحث والانقاذ للقوات الجوية aw139المنتشرة في قاعدة شلف لو اتذكر
لحد الان لم افهم ما الجدوى من اقتنائها ولم ارى اي مشاركة لها او انتشار على باقي القواعد الجوية لتادية مهام الانقاذ فمثلا سنة الفارطة تم استعمال مروحية مي 17لانقاذ مواطن من فيضان واد باليزي
اتحدث عن مروحيات الانقاذ للقوات الجوية وليس مروحيات القوات البحرية للبحث والانقاذ 6-1 Aw101 و4سوبر لينكس mk 130 و3aw 119و3كاموف 3
حتى اعدادها ارى انها مبالغ فيها بزااف لما نعلم ان الحماية المدنية تمتلك 6 مروحيات aw139
فهمونا جماعة الخير ادا عندكم الرسمي
البحرية ايضا حصلت عليها


 

العراب

قيادة الأركان

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
3,217
مستوى التفاعل
12,843
الصفقة التي لم افهمها ليومنا هي اقتناء 11مروحيات البحث والانقاذ للقوات الجوية aw139المنتشرة في قاعدة شلف لو اتذكر
لحد الان لم افهم ما الجدوى من اقتنائها ولم ارى اي مشاركة لها او انتشار على باقي القواعد الجوية لتادية مهام الانقاذ فمثلا سنة الفارطة تم استعمال مروحية مي 17لانقاذ مواطن من فيضان واد باليزي
اتحدث عن مروحيات الانقاذ للقوات الجوية وليس مروحيات القوات البحرية للبحث والانقاذ 6-1 Aw101 و4سوبر لينكس mk 130 و3aw 119و3كاموف 3
حتى اعدادها ارى انها مبالغ فيها بزااف لما نعلم ان الحماية المدنية تمتلك 6 مروحيات aw139
فهمونا جماعة الخير ادا عندكم الرسمي
هذا ما وجدته لك

 

القيصر الروماني

Chakib Biba II foxtrot Uniform

طاقم الإدارة
فريق الدعم التقني
خبير عسكري
إنضم
1 يناير 2014
المشاركات
7,714
مستوى التفاعل
33,045
لا اضن ان المشكل مالي او اقتصادي الجيش بميزانية 10 مليار دولار او اكثر ...
بل القوات الجوية لا تملك اهمية في استراتيجية الجيش بالرغم من انها تعتبر القوة الضاربة لاي جيش حديث
الاعوام تمر دون صفقات جدية و دون تحديث و هدا يؤكد ماقلته في موضوع اخر



اي لا يعني ان السو34 ضعيفة ولايعني ان السو30 بقدرات سو35 كما روج في السنوات السابقة.بمقولة سو35 و كا 52 لم تلبي حاجيات الجزائر

ودون انقاص من قيمة السو30 كما اراد الكثيرون تفسيره

بل الغلاف المالي للقوات الجوية صغير .و كله دهب لمروحيات بسعر خيالي نصفها على الارض حسب الكلام الموجود !!

لكن اليوم هل سنحصل على سو57 ؟؟؟
في يوم ما الخبيني لن يركب كله على الميغ واليوم مروحيات سعرها خيالي ونصفها على الارض ...على الرغم من المروحيات على الارض هي مروحيات البحرية وليس القوات الجوية ...نصيحة يوم تتوقف عن النشيخ وتفرق بخصوص ما تقوله تعال ناقش رغم اني والله لا احاول مصادرة حقك في النقاش فهو حق للجميع لكن طريقتك في محاولة اظهار رايك هو الصحيح مهينة لنا كجزائرين

بالمختصر المفيد يا فزلوك زمانك الجيش جزء من النسيج المؤسساتي للدولة واي ضغط على ميزانية الدولة ستاثر على الغلاف المالي للجيش كغيره من بقية مؤسسات الدولة وهيئاتها النظامية
 

العراب

قيادة الأركان

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
3,217
مستوى التفاعل
12,843
اريد الانتحار نعم هي تسميتين لنفس المشروع حتى الحمولة زادت لا ادري كم بالضبط
اما الحديث عن انها الاكثر تحملا لمناخ الجزائر والاكثر اقتصادية اجده غير مقنع والله اعلم
المعدات الروسية هي اغلبها هكذا عملية و غير مكلفة لذلك تلقى اقبال ، هي مصممة لتحمل فوارق عالية في درجات حرارت في سيبيريا و عليها الإبقاء على ادائها ضمن درجات حرارة قد تصل الى 60 تحت الصفر
 

king marine

رقيب

إنضم
9 يناير 2015
المشاركات
293
مستوى التفاعل
1,231
في يوم ما الخبيني لن يركب كله على الميغ واليوم مروحيات سعرها خيالي ونصفها على الارض ...على الرغم من المروحيات على الارض هي مروحيات البحرية وليس القوات الجوية ...نصيحة يوم تتوقف عن النشيخ وتفرق بخصوص ما تقوله تعال ناقش رغم اني والله لا احاول مصادرة حقك في النقاش فهو حق للجميع لكن طريقتك في محاولة اظهار رايك هو الصحيح مهينة لنا كجزائرين

بالمختصر المفيد يا فزلوك زمانك الجيش جزء من النسيج المؤسساتي للدولة واي ضغط على ميزانية الدولة ستاثر على الغلاف المالي للجيش كغيره من بقية مؤسسات الدولة وهيئاتها النظامية
لا تنسى يا اخي لقد تاثر الجيش من نظام سابق و عصابته كان من مفروض زيادة في ميزانية بعد ان كان برميل بترول 120 دولار
 

العراب

قيادة الأركان

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
20 أكتوبر 2013
المشاركات
3,217
مستوى التفاعل
12,843
اريد الانتحار نعم هي تسميتين لنفس المشروع حتى الحمولة زادت لا ادري كم بالضبط
اما الحديث عن انها الاكثر تحملا لمناخ الجزائر والاكثر اقتصادية اجده غير مقنع والله اعلم
هذا المقطع سعيطيك نظرة عن البيئة التي على الأسلحة الروسية العمل فيها السو27 عليها القيام بمهمات في هذه البيئة لربما لمدة 4 أشهر كاملة
 

السيف الدمشقي

عقيد

أقلام المنتدى
ٍVIP
إنضم
27 فبراير 2015
المشاركات
6,346
مستوى التفاعل
28,041
هذا المقطع سعيطيك نظرة عن البيئة التي على الأسلحة الروسية العمل فيها السو27 عليها القيام بمهمات في هذه البيئة لربما لمدة 4 أشهر كاملة
الأخ العراب

الواقع يقول بكون صمودية الاسلحة الروسية لا تبارى مطلقا

الاسلحة الغربية سريعة العطب و أقرب الى ألعاب الأطفال مقارنة بالروسية

الاختبارات الروسية قاسية جدا من أيام الدولة السوفيتية
غالبا النموذج الجديد من الأسلحة الروسية يبقى قيد الاختبار 6-8 سنوات تقريبا
1-اختبارات مخبرية مباشرة 3 سنوات
2-اختبارات ميدانية 3 سنوات

و هي تتم على
قوة سرب كامل 24 طائرة عادة
قوة لواء دبابات عادة في السلاح البري
3-تعديلات بعد الاختبارات الميدانية
غالبا التعديلات و التطويرات تأخذ سنة الى سنتين
يتم الاختبار في ظروف جوية فائقة الصعوبة

أكثر الظروف قسوة في 40 درجة تحت الصفر و الى 40 درجة فوق الصفر و الرطوبة و الريح و الغبار

غالبا ما تركت أحيانا دبابات مدة 17 عام في مقابر الدبابات و عند محاولة تشعيلها اشتغلت فورا

اقد صان الفنيون السوريون اسطول مقاتلات الميج-21 و الميج23 و قاصفات السوخوي-20 و السوخوي -24 طيلة 18 عاما بلا اي قطع غيار و غالبا صمدت لكل هذه الفترة بصورة لم يتوقعها أحد

بلا شك ان القابلية الفنية الكبيرة لهؤلاء الفنيين لها دورها و بالمقابل فتصميم السلاح الروسي و صلابته هي واقع فرض نفسه أيضا.
 

blackjack

I-Ʌ

إنضم
14 يونيو 2018
المشاركات
1,126
مستوى التفاعل
3,713
واليوم مروحيات سعرها خيالي ونصفها على الارض ...على الرغم من المروحيات على الارض هي مروحيات البحرية وليس القوات الجوية ...نصيحة يوم تتوقف عن النشيخ وتفرق بخصوص ما تقوله تعال ناقش رغم اني والله لا احاول مصادرة حقك في النقاش فهو حق للجميع لكن طريقتك في محاولة اظهار رايك هو الصحيح مهينة لنا كجزائرين

بالمختصر المفيد يا فزلوك زمانك الجيش جزء من النسيج المؤسساتي للدولة واي ضغط على ميزانية الدولة ستاثر على الغلاف المالي للجيش كغيره من بقية مؤسسات الدولة وهيئاتها النظامية
بالمختصر المفيد يا فزلوك زمانك الجيش جزء من النسيج المؤسساتي للدولة واي ضغط على ميزانية الدولة ستاثر على الغلاف المالي للجيش كغيره من بقية مؤسسات الدولة وهيئاتها النظامية
وهل ميزانية الجيش من 2010 فلت ام زادت ؟؟؟ هده الصفقات عقدة مند مدة كيف لك ان تتكلم عن عن تاثر الغلاف المالي للجيش ؟

يظهر انك لا تريد الفهم و تفسر الاشياء كل مرة بطريفة غريبة ؟؟؟؟
المروحيات على الارض تابعة للجيش ام لمن ؟ اي كان من الافضل توجيه هده الاموال للقوات الجوية
اي ان الصفقات الغير مدروسة جيدا في اي قطاع كان جوية او برية او بحرية و دفاع جوي ستاثر بالسلب على بقية القوات هدا ما اقصد

اعد الربط بين الافكار التي وضعتها بالاحمر
لا اضن ان المشكل مالي او اقتصادي الجيش بميزانية 10 مليار دولار او اكثر ...
القوات الجوية لا تملك اهمية في استراتيجية الجيش بالرغم من انها تعتبر القوة الضاربة لاي جيش حديث.....
بل الغلاف المالي للقوات الجوية صغير
.و كله دهب لمروحيات بسعر خيالي نصفها على الارض حسب الكلام الموجود !!
في يوم ما الخبيني لن يركب كله على الميغ
كنت اقصد انه لا يركب على طائرة واحدة بل يقسم على مجموعة من الطائرات و هدا سياثر على عمل الميغ عكس السوخوي ..........
كل مرة اتكلم تعاكس و تضع تفسيير خارج السياق ؟؟؟ اين المشكل ؟؟؟؟

لكن طريقتك في محاولة اظهار رايك هو الصحيح مهينة لنا كجزائرين
لم افهم ما تريد الوصول اليه ؟ هل ترد دائما لانك ترى ان رايي مهيين ؟؟
 

جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها , ولا تعبّر بأي شكل من الاشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى .

أعلى أسفل